Комментарии к 71-923 «Богатырь» № 0202

Высокопольные сидушки на подиумах с небольшим расстоянием между сидениями, где пассажиры будут тереться коленями.

Вот она! Идеальная планировка Сидений в средней секции!))) https://transphoto.org/photo/1917413/

Красота, богатырь в закат!

Венские платформы только для одной полосы допустимы.

Тут уже вопрос в отвратительной организации движения и отсутствии реальной ответственности за превышение скорости и непропуск выходящего из трамвая пассажира. В идеале на Говорова - венские платформы и даже подъем уровня проезжей части в зоне остановок. Но остается проблема в том, куда девать фуры. Если они будут "скакать" по приподнятым участкам, жители окрестных домов взвоют. А фуры там всё равно хотят, хоть и не в таком большом объеме, как до строительства ЗСД. Ибо в районе заводы, склады, грузовые ж/д станции работают вовсю.

Цитата (Potato, 04.02.2024):
> Цитата (Stravtov, 04.02.2024):
> > На этом сайте поймут,что выходить из последней двери трамвая на проезжую часть мягко говоря небезопасно?
> >
> > И вот я сегодня первый раз в Богатыре по 36 (именно по 36 первый раз). И вот там сидят с телефонами и протянутыми на всю ширину прохода ногами. Такое надо? Естественно, тачка под остановившийся трамвай останавливается где-то в районе задней тележки, а не задней двери?
> >
>
> Я ничего не понял.

Так это же хорошо, что Вы меня не поняли!
Значит, в зоне ответственности ТП-5 ездят более ответственные водители!
Поймал себя на мысли, что около Политехнической больше 10 лет не пользовался трамваем (только маршрутками, автобусами и троллейбусами).
В зоне Вашей ответственности меня интересовала без выделенки только Пархоменко. И всё там действительно было нормально!

>Как всё описанное взаимосвязано между собой и почему именно там машины останавливаются у тележки, а не у двери?

Не знаю почему, но у меня на Говорова по-другому.

> Я регулярно выхожу из трамвая из последней двери (люблю ездить в конце салона),т.к. и живу и работаю там,где совмещенное трамвайное полотно, и так как перед выходом я убеждаюсь в безопасности выхода, то проблем я не испытывал с этим.

Я тоже убеждаюсь в безопасности выхода из последней двери. Но если выход из этой двери закрыт в 20 сантиметрах от трамвая всё-таки остановившейся фурой - куда мне выйти? Не проще ли мне (приученному с детства ездить в конце салона) заранее перейти в первую секцию ЛВС и выходить оттуда? Улица Трефолева, перед Стачек в сторону Оборонной, 2? января 2024 года.

А если много народу выходит - то ни считают, что я тормоз. И поэтому выпихивают из задней двери под машину (такое на Благодатной было у Гагарина лет 20 назад, чудом увернулся)

Тоже конец января, Старо-Петергофский перед Рижским в сторону Садовой. Там легче - я хотел сесть в 16. Но гонщик на легковушке применил экстренное торможение и остановился между 3 и 4 дверями ЛМ-99 - его-то я прекрасно видел и ждал, пока он остановится.

В ТП-8 водители просто кричали "Не выходить, там ...".

Так понятнее?

Ну и не забываем те же немецкие автобусы, на которые уж слишком многие тут молятся. А именно те же 0405Н/НЛ202, по сути двухдверник полупригордник/для дальних экспрессов. И там, ВНЕЗАПНО, в приподнятой задней части сиденья над движком лицом друг к другу, боком. Причем это перешло рубеж веков и поколений, дойдя до первых Цитаро и Ман А20, да даже в а21 вполне себе встречаются. В нынешних такой компоновки нет, т.к. либо полный полунизкопол, чисто пригородник со ступеньками, либо уже только со шкафом. Насколько понял, у этого причина в том, что евро-5/6/7 движки уже без шкафа не вкорячить. Но то, что такую компоновку клепали аж три поколения минимум, начиная с 0305 из 70ых - показательно.

Проблема есть у Альстомов, у них шкаф перекрывает обзор. А у Богатырей отличное панорамное стекло, разве что запотевает иногда.

Цитата (Stravtov, 04.02.2024):
> На этом сайте поймут,что выходить из последней двери трамвая на проезжую часть мягко говоря небезопасно?
>
> И вот я сегодня первый раз в Богатыре по 36 (именно по 36 первый раз). И вот там сидят с телефонами и протянутыми на всю ширину прохода ногами. Такое надо? Естественно, тачка под остановившийся трамвай останавливается где-то в районе задней тележки, а не задней двери?
>

Я ничего не понял. Как всё описанное взаимосвязано между собой и почему именно там машины останавливаются у тележки, а не у двери?
Я регулярно выхожу из трамвая из последней двери (люблю ездить в конце салона),т.к. и живу и работаю там,где совмещенное трамвайное полотно, и так как перед выходом я убеждаюсь в безопасности выхода, то проблем я не испытывал с этим.

Цитата (Den.S, 03.02.2024):
> пространство, чтобы поджать ноги под себя и не пинать стоящих, было?

Крайне сомнительная идея ехать со скрюченными ногами, даже если пространство там и есть ;). Обычно, как выше ответили, там колесо. Но даже если и нет (и нет под сиденьем склада всякой фигни типа ведерок, инструментов и так далее)... Вы долго так просидите? К тому же колени никуда не денете всё равно.

Мне кажется, проблема надумана. Если транспорт вхлам битком, то стоячие помешают и сидячим не боком - будут задевать со стороны прохода. Если не вхлам - ноги уместятся спокойно, если все сидят - наоборот ещё и удобнее, можно ноги вытянуть.

А примеры можно приводить ещё. ЛиАЗ-677, классический автобус "луноход", он же "скотина" - в передней части минимум три сиденья боком (справа), а обычно пять (ещё два слева). В пазиках классической модели 3205 изначально боковых сидений не было, но сама жизнь заставила их сделать (при изначальной компоновке в 28 сидячих минимум два места у окон предназначались исключительно для людей совсем маленького роста - ноги не влезали опять же из-за колес). И так далее.

Цитата (Potato, 03.02.2024):
> Цитата (Бараш Алексей, 03.02.2024):
> > Просто в отличии от фанатов они едва ли с этим заморачиваются, ведь не 2 часа же ехать.

> Тем более люди сидят в телефонах в большинстве своём.
> Им не нужно смотреть в окно и переписывать в блокнот проходящие мимо трамваи и автобусы :)
> Но на этом сайте этого никогда не поймут.

На этом сайте поймут,что выходить из последней двери трамвая на проезжую часть мягко говоря небезопасно?

И вот я сегодня первый раз в Богатыре по 36 (именно по 36 первый раз). И вот там сидят с телефонами и протянутыми на всю ширину прохода ногами. Такое надо? Естественно, тачка под остановившийся трамвай останавливается где-то в районе задней тележки, а не задней двери?

Или у нас везде выделенка?

Цитата (Den.S, 02.02.2024):
> Люди на таких "диванах" вдоль бортов сидят только в случае, если всё остальное занято

сколько людей приняли участие в вашем опросе?


Цитата (Den.S, 03.02.2024):
> Там именно также, что внизу сплошная стенка, или всё-таки пространство, чтобы поджать ноги под себя и не пинать стоящих, было?

там не стенка, а колесная арка. производителям транспорта пока тяжело спорить с физикой

Цитата (Виктор Селезнев, 03.02.2024):
> в троллейбусах Шкода 9тр таких сидений боком 8 штук
Там именно также, что внизу сплошная стенка, или всё-таки пространство, чтобы поджать ноги под себя и не пинать стоящих, было?

Цитата (никита королёв, 03.02.2024):
> А как вы предлагаете разместить здесь сиденья? По ходу движения?

Вы не тому отвечаете, меня все устраивает.

Цитата (Карданный Вал, 03.02.2024):
> У меня на работе только _один_ человек критиковал расстановку сидений в сити. Так что заморочки на счёт ориентации сидений - это все блажь фанатов ОТ. Более того я например больше люблю ездить спиной вперёд. И в транспорте стараюсь садиться на такие места.

А как вы предлагаете разместить здесь сиденья? По ходу движения? Ну тогда придётся городить подиумы...

Цитата (Бараш Алексей, 03.02.2024):
> не 2 часа же ехать

:) в троллейбусах Шкода 9тр таких сидений боком 8 штук (6 впереди и 2 сзади), люди вполне себе ездили на них даже по междугородней трассе Симферополь - Ялта, то есть поездка и три часа могла быть. Даже в более новых троллейбусах на той же трассе такие сиденья бывали (в Шкоде 14тр два спереди справа, в ЮМЗ Т2.09 изначально не было, но потом после испытаний тоже сделали два спереди справа). Подобные сиденья на любителя, конечно, но сказать, что их прямо вот совсем люди избегали, будет неправдой. Некоторым наоборот нравилось.

У меня на работе только _один_ человек критиковал расстановку сидений в сити. Так что заморочки на счёт ориентации сидений - это все блажь фанатов ОТ. Более того я например больше люблю ездить спиной вперёд. И в транспорте стараюсь садиться на такие места.

Цитата (Бараш Алексей, 03.02.2024):
> Просто в отличии от фанатов они едва ли с этим заморачиваются, ведь не 2 часа же ехать.

Тем более люди сидят в телефонах в большинстве своём.
Им не нужно смотреть в окно и переписывать в блокнот проходящие мимо трамваи и автобусы :)
Но на этом сайте этого никогда не поймут.

Ерунда всё это, постоянно вижу, как пассажиры направляются к таким сиденьям, и когда пустой вагон. Как и в КТМах. Просто в отличии от фанатов они едва ли с этим заморачиваются, ведь не 2 часа же ехать.

Прошли годы, а более удачного расположения сидений в новых Богатырях и Витязях так и не появилось. Люди на таких "диванах" вдоль бортов сидят только в случае, если всё остальное занято. Весьма своеобразные места