АХАХАХАХАХА. Обновленные трамваи, нашли чем гордиться.

И что здесь смешного?

Цитата (СухаРЬ, 22.11.2009):
> Обновленные трамваи, нашли чем гордиться.

милый мальчик, ну вы можете старыми гордиться, кто ж вам мешает. а мы, такие странные, будем гордиться обновленными.

малолетние всезнайки как-то поднадоели...

Доля истины в словах Сухаря есть... Всё-таки обновлённый вагон т.е. КВР это не то, чем стоит по-настоящему гордится...
Нет, конечно хорошо, что вагоны проходят КВР, то в принципе это данность, это то, что должно быть, а не то, чем надо гордиться...
А тут мы получаем классическое "ублажение" народа, чтобы те меньше волновались и протестовали...

Цитата (Аннушка, 22.11.2009):

> ну вы можете старыми гордиться

Эээ, не правильно выразил мысль, извиняюсь.

Я имел ввиду, что мЕрия гордится, вместо того чтобы приобрести что-то новое.

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> малолетние всезнайки как-то поднадоели...

Я показал свои знания в какой либо области? Мне не понятен ваш наезд.
И когда по вашему мнению заканчивается "малолетство"? В 30? в 40?

Цитата (Стас Давыдов, 22.11.2009):
> Нет, конечно хорошо, что вагоны проходят КВР

Совершенно согласен.

Цитата (СухаРЬ, 22.11.2009):
> Я имел ввиду, что мЕрия гордится, вместо того чтобы приобрести что-то новое.
Знаешь для Новосиба, где массово закупали вагоны ок. 20 лет назад - это гордость, хотя-бы в том, что могут от КВРить.

Я не понял, а что они должны были написать? "Обновленные трамваи - городу. Ну извините нас пожжжжалста!" Так что ли? Над этими вагонами работает много очень хороших людей, знаком с ними. Они проводят большую работу. Ну если дешевле провести КВР, чем купить новые! Уж лучше увеличить выпуск такими вагонами, чем запустить 3 новых на линию? Или не так? И вообще этот вагон можно смело рассматривать как новый.

И ещё некоторые пишут, что гордиться нечём. Есть чем. На вагонах стоят энергосберегающее оборудование, даже красят эти вагоны в покрасочной камере. А некоторые 16илетние товарищи сидя у себя дома за компьютером просто решили, всё это ерунда, не сложнее чем на заборе рисовать.

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> Я не понял, а что они должны были написать?

Ничего не должны были писать, а молча КВРить вагоны.

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> Ну если дешевле провести КВР, чем купить новые!

Никто не против, вопрос в саморекламе власти, которая бы лучше деньги искала.

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> И ещё некоторые пишут, что гордиться нечём. Есть чем. На вагонах стоят энергосберегающее оборудование, даже красят эти вагоны в покрасочной камере.

И что? В Москве например такая же система с МТТ*, и ничего же не рекламируются.

Москву в пример можно не приводить. Плюс к тому внимательнее прочитайте надписи на вагоне - там вообще про тамвайное депо пишут, а не про власть. Пусть уж герб Новосибирска на вагоне будет, а не средство от молочницы. Вот у меня в Кузбассе почти на всех 71-619 и лиазиках6212 написано про власть, на здоровье пусть пишутся.

Цитата (Стас Давыдов, 22.11.2009):
> которая бы лучше деньги искала.

А по фотографиям не видишь, что всё-таки деньги находят?

Цитата (Стас Давыдов, 22.11.2009):
> Ничего не должны были писать, а молча КВРить вагоны.

И снова полностью согласен. Люди которые пользуются трамваем заметят, что он новый. А такого рода надписи, это просто PR.

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> некоторые 16илетние товарищи сидя у себя дома за компьютером просто решили, всё это ерунда, не сложнее чем на заборе рисовать.

И снова я не понимаю, если это намёк на меня, ГДЕ Я СКАЗАЛ, ЧТО ЭТО ЕРУНДА??? Я всего лишь выразил своё мнение по поводу надписи на вагоне. Против КВР КТМ-5 я не имею ровным счётом ничего, наоборот считаю что это лучший выход для городов не способных на обновление парка ПС (Эх, было здорово если бы УКВЗ проводил такую модернизацию до 71-605РМ:D) Но вот только пиарить это как большое благо не надо.

А на счёт радости по поводу обновления, я бы тоже радовался, если бы наши ногинские КТМы отКВРили.

Цитата (Стас Давыдов, 22.11.2009):
> В Москве например такая же система с МТТ*
Цитата (MMG, 22.11.2009):
> Москву в пример можно не приводить

Нижний Новгород, Самара.

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> Москву в пример можно не приводить.

Это ещё почему? Да в Москве может денег и много, но она всё-таки почему-то не рекламирует сама себя в плане КВР/модернизации транспорта.

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> Плюс к тому внимательнее прочитайте надписи на вагоне - там вообще про тамвайное депо пишут, а не про власть.

А какая разница?

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> Вот у меня в Кузбассе почти на всех 71-619 и лиазиках6212 написано про власть, на здоровье пусть пишутся.

да, сегодня эта власть пишется на трамваях, а завтра она эти трамваи закроет. Им транспорт нужен только для своей рекламы, а когда ему нужны деньги, она про него забывает.
Так что для меня лучше реклама средства от молочницы, потому что это хотя бы приносит деньги.

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> А по фотографиям не видишь, что всё-таки деньги находят?

Я имел ввиду деньги на новые вагоны.

ИМХО: закрасить(отодрать, вырезать) надписи "Мэрия г.Новосибирска" и "Обновлённые трамваи - городу" и увеличить надпись про то кто этот КВР сделал.

О майн год, пристрелите меня. Вагоны старые - плохо, вагоны ремонтируют - плохо.

Цитата (Стас Давыдов, 22.11.2009):
> да, сегодня эта власть пишется на трамваях, а завтра она эти трамваи закроет.

это изложены причина и следствие? если да, то тут даже женская логика в отпуске

Цитата (Стас Давыдов, 22.11.2009):
> Так что для меня лучше реклама средства от молочницы, потому что это хотя бы приносит деньги.

No comments.

Цитата (СухаРЬ, 22.11.2009):
> ИМХО: закрасить(отодрать, вырезать) надписи "Мэрия г.Новосибирска" и "Обновлённые трамваи - городу"

Ты анархист или кто там ещё? Герб города чем виноват? Тут даже нет наименований партий или конкретных лиц.

И вообще когда разрешат здесь материться...

В рот мне ноги, я сейчас сам повешусь(((

> надписи "Мэрия г.Новосибирска"

НАДПИСИ!!!! НЕ ГЕРБ, А НАДПИСЬ.
Цитата (MMG, 22.11.2009):
> Вагоны старые - плохо, вагоны ремонтируют - плохо.

Ваноны старые - плохо (но хорошо, что вообще что-то есть), вагоны ремонтируют - ХОРОШО!!!

ПРОСТО НЕ НАДО ПИАРИТЬСЯ ТАКИМ СПОСОБОМ!!!

Цитата (СухаРЬ, 22.11.2009):
> ПРОСТО НЕ НАДО ПИАРИТЬСЯ ТАКИМ СПОСОБОМ!!!

почему? жалко что ли?

Специально для лиц с незаконченным средним образованием. Цитата из словаря "Мэрия — это высший исполнительный орган города во главе с мэром города". Домашнее задание - по этому вагону определи пиарящееся лицо.

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> О майн год, пристрелите меня. Вагоны старые - плохо, вагоны ремонтируют - плохо.
Где сказано выше, что ремонт вагонов это плохо? Если вам нечего больше сказать, так выйдете из дискуссии, а не перевирайте то, что сказано выше.

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> это изложены причина и следствие? если да, то тут даже женская логика в отпуске

А причём тут логика, когда есть факты? Когда сегодня власть говорит о том, что трамвай - это нужный транспорт и мы будем его развивать, а завтра начинается очередной демонтаж.

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> No comments.

А ну да сказать нечего, или вы не согласны с тем, что рекламам на ОТ приносит деньги?

Цитата (Аннушка, 22.11.2009):
> почему? жалко что ли?

Потому что написано выше: пи-ар этот дешёвый. Когда властям выгодно: они пиарятся за счёт ОТ, но потом безжалостно уничтожают.

Вон: у нас чиновники даже не знают где какие пути в городе лежат, им это в прямом эфире рассказывать приходится, а потом эти лица чего-то говорят о развитии трамвая, но потом почему-то говорят сразу о том, что трамвай -помеха для движения...

Так что пи-ар этот дёшёвый.

Да и в принципе и КВР и покупка для вагонов - это не повод для гордости: покупка и КВР - это данность и гордиться тут нечем. Это - обязанность властей, а не повод прорекламировать себя любимых

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> Специально для лиц с незаконченным средним образованием.
http://epikpi.narod.ru/data/photo/EPIMISIS.JPG

Цитата (Стас Давыдов, 22.11.2009):
> А причём тут логика, когда есть факты? Когда сегодня власть говорит о том, что трамвай - это нужный транспорт и мы будем его развивать, а завтра начинается очередной демонтаж.

Я ничего не понимаю. Перед тобой фото модернизированного вагона, а не "разговоры о нужности". Это не достаточное доказательство того, что МКП ГЭТ не забросило трамваи?

Цитата (Стас Давыдов, 22.11.2009):
> рекламам на ОТ приносит деньги?

Ни одна реклама в мире не принесёт денег, достаточных на те самые НОВЫЕ вагоны, кроме как власть. Город Кемерово и Кузбасс тому доказательство.

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> Ни одна реклама в мире не принесёт денег

Смотря что рекламировать, как долго, какого размера будет реклама и.т.д. Реклама в тетрадную страницу в каком-то журнале(не помню каком) на тему авто года три назад стоила 20000р. А на трамвае сколько будет стоить?
Но пожалуй соглаашусь с вами, что на новый трамвай так не заработать.

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> Это не достаточное доказательство того, что МКП ГЭТ не забросило трамваи

Не забросило, но особо видимо и не поддерживает, раз трамваи с бугелями ходят :D

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> Я ничего не понимаю. Перед тобой фото модернизированного вагона, а не "разговоры о нужности". Это не достаточное доказательство того, что МКП ГЭТ не забросило трамваи?

В Иваново и Воронеже тоже были "обновлённые трамваи"
В любом случае кичиться тем, что итак должны делать как-то смешно.

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> Ни одна реклама в мире не принесёт денег, достаточных на те самые НОВЫЕ вагоны, кроме как власть. Город Кемерово и Кузбасс тому доказательство.

Конечно, но часть денег для покупки вагонов - она принесёт.Да и пусть не для покупки, пусть для установки новых сидений, поручней и т.п. Так что "молочница" хотя бы чем-то поможет, а всякая соцреклама власти ничем.

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> И вообще когда разрешат здесь материться...
Надеюсь, что никогда..
А вот когда вагон в такой надписи плавает по лужам, то это реклама антирекламы..
http://transphoto.ru/photo/219084/

А вот другая сторона у вагона совершенно правильная...

Цитата (Стас Давыдов, 22.11.2009):
> сегодня эта власть пишется на трамваях, а завтра она эти трамваи закроет.
"Ave novie-nostra ales"
( Ежели один человек построил, другой завсегда разобрать может.) :)

Господин Соболев, ты на Авиастоителей походи пофотай, на Мичурина, на ГБШ, на Серебренниковской. Хотя не надо... Проблем много, но и обвинить в бездействии ГЭТ невозможно.

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> ты на Авиастоителей походи пофотай, на Мичурина, на ГБШ, на Серебренниковской. Хотя не надо... Проблем много, но и обвинить в бездействии ГЭТ невозможно.

Я ГЭТ не обвиняю.. Где Вы усмотрели такое??!
Просто, когда модернизированный трамвай, едет по луже это не есть гуд..
Это то же самое, будто Городецкий на джипе едет по ул. Кропоткина..

Цитата (СухаРЬ, 22.11.2009):
> http://epikpi.narod.ru/data/photo/EPIMISIS.JPG

Куда ссылка? Там учишься? Тем более стыдно должно быть, что не можешь разделить понятия "мэрия" и конкретные политические силы)

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> Хотя не надо...

Это почему же?
Запрещаете?))

нее. почему. фотай, только сюда не отправляй)

Цитата (А. С., 22.11.2009):
> Где Вы усмотрели такое??!

Я так понимаю у товарища MMG свой СТТС, с блэкджеком, шлюхами и другими коментами.

MMG не обижайтесь пожалуйста, но вы выпивший? (это ни в коем случае не оскорбление)

Оййй, страшно обиделся... В общем надоело. Тов Сухарь и Стас Давыдов, приезжайте в Новосиб и прокатитесь на таком вагоне. И поймёте, что он не только дешевле (4 млн против 10-12 млн), но и надёжнее чем новые 619е.

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> только сюда не отправляй)

Отправляй-не отправляй, всё равно не берут..
Некоторые фотографии, (без обработки)которые не прошли на этот сайт, висят в администрации Новосибирской области у Виктора Гергерта..
Так то.. :)

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> И поймёте, что он не только дешевле (4 млн против 10-12 млн), но и надёжнее чем новые 619е.

А кто спорил? После стольких коментов, я напомню, что лично я был против надписей "Обновленные трамваи - городу" и "Мэрия г. Новосибирска.

Прошу прощения у того, кому стирать эти килотонны коментов

Может они не знают об этом сайте? Ты сылочку подкинь... а то на безрыбье и рак... :D

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> Тов Сухарь и Стас Давыдов, приезжайте в Новосиб и прокатитесь на таком вагоне. И поймёте, что он не только дешевле (4 млн против 10-12 млн), но и надёжнее чем новые 619е.

Слушайте, кончайте тормозить! Никто здесь не ставит под сомнение его качества, речь идёт о властях.

И если честно, то согласен с Сухарём по поводу вашего состояния. Вы специально не читаете то, что мы пишем, или просто вам нравится делать вид, что вы не понимаете, что мы пишем?

:D +1

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> то на безрыбье и рак...
Обижаете или завидуете?

Всё я всё понял, молочница вам ближе, чем упоминание об админстрации города. ЧТО Ж ИМХО так ИМХО ]:->

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> Всё я всё понял, молочница вам ближе, чем упоминание об админстрации города. ЧТО Ж ИМХО так ИМХО ]:->

Мне ближе деньги для транспорта. чем упоминание тех, кто транспорт гробит.

Цитата (А. С., 22.11.2009):
> Некоторые фотографии, (без обработки)которые не прошли на этот сайт, висят в администрации Новосибирской области у Виктора Гергерта..

и как, можно поинтересоваться, этот мужик вышел на твои фотографии?

так он не знает, очевидно, о существовании нормальных фотографий, или просто вкус у него никакой. мы уже тебя однажды пролечили по поводу твоих необработанных фотографий, так что если ты ничего из тех комментов не вынес, repeat please.

Цитата (Стас Давыдов, 22.11.2009):
> Мне ближе деньги для транспорта. чем упоминание тех, кто транспорт гробит

И кто ещё пьяный?))) На фотографии модернизант, на которого потратили 4 млн рублей, и, оказывается, угробили! А в добавок ещё и посмели НЕнастети тарелку доширака на борт для зарабатывания трёх рублей пяти копеек. Это конец.

Цитата (Аннушка, 22.11.2009):
> этот мужик вышел на твои фотографии?

http://mkrf.ru/news/regions/siberian/detail.php?id=71036
Обратите внимание на фразу
"трамваи, как поезда уходящие в неизвестный, но, наверное, прекрасный мир"

А. С., а можно на эти фотографии взглянуть?

http://nsk.kp.ru/photo/gallery/15500/?showall=1
Небольшая часть оттуда..

Цитата (А. С., 22.11.2009):
> "трамваи, как поезда уходящие в неизвестный, но, наверное, прекрасный мир"

А ты уже там или ещё здесь?)

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> А ты уже там или ещё здесь?)

Текст-то, составлял не я)
Хотя, ногда, лучше там, чем здесь..
Но думается, можно и здесь пожить..
И ещё: все фотографии сняты на мыльницу..

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> И кто ещё пьяный?))) На фотографии модернизант, на которого потратили 4 млн рублей, и, оказывается, угробили! А в добавок ещё и посмели НЕнастети тарелку доширака на борт для зарабатывания трёх рублей пяти копеек. Это конец.

Ну не я точно, а вот Вы в очередной раз показали, что либо не читаете, либо прикидываетесь, что не читаете того, что пишут.
Я уже писал, что в ряде закрытых ныне систем вагоны модернизировали, но системы закрыты.

А конец будет тогда, когда к вас закончат модернизацию из-за нехватки денег.
Такое вполне может быть если город начнёт недополучать средства, которые могут идти в том числе и за рекламу Доширака. И также вам писали, что на рекламе можно заработать, отнюдь не 3 рублей с копейками.

Её уже закончили из-за нехватки денег. Вернее, приостановили. Ещё три вагона планируют доделать, а остальные начатые - как средства будут.

Цитата (Стас Давыдов, 22.11.2009):
> Никто не против, вопрос в саморекламе власти, которая бы лучше деньги искала.

Так вам к Тулееву, на его Кузбасс.
Надпись эта - еще и реклама самих трамваев.

Нехилый срач развели :)

Смотрю на фотки модернизированных трамваев из Новосиба...На каждом из "новых" вагонов всякая препозитивная социальная в духе Леонида Ильича, либо поздравления с каким-то праздником. Короче, пиар. В городе, который 2-3 года назад объявлял тендер на два вагона метро ( морально устаревших уже в начале производства, то есть при развитом социализме), на следующий год покупал ещё два, а потом радовался, что у нас целый новый состав!
И да, одно дело модернизировать Татры Т3, другое КТМы-5: у вторых вагонов надёжность пониже, вагоны довольно убитые. При модернизации весь вагон новым не сделаешь.

С другой стороны, конечно не могу не радоваться за Новосиб, ибо имея столько старых КТМ-5 выпуска 89-90 годов ( в то время качество Усть-Катавцев было так себе), явно надо что-то делать с кризисом количества ПС. Всё-таки модернизация с использованием энергосберегающих технологий и использованием ЭМУ и тп для "наполения" вагона простыми обывателями будет получше нежели обычный КВР или мелкий ремонт по десятому разу

P.S. Жаль трамваи нельзя покупать по программе 70-30, т.е. всего за 30% от местного бюджета

КВР должен проходить без "понтов" и без гордости. КВР это естественный процесс который должен проходить регулярно в любом хозяйстве. Даже новыми вагонами гордиться не стоит, а гордиться тем, что трамваем пользуются и он в хорошем состоянии. На крайний случай, похвалиться капитально отремонтированными путями и закупкой специально для этого маршрута вагонов нового поколения. А гордиться, извиняюсь, "МОДЕРНИЗИРОВАННЫМИ" (как пафосно, правда?) гробами, право, смешно.

Цитата (Ramirez, 22.11.2009):
> P.S. Жаль трамваи нельзя покупать по программе 70-30, т.е. всего за 30% от местного бюджета

Сам придумал? Вообще-то можно, было бы желание)))

ЭМУ поставили, но не используем. Все понятно...

а морда-то у него...

Цитата (StdFA, 22.11.2009):
> ЭМУ поставили, но не используем. Все понятно...

Потому что не работает.

Цитата (СухаРЬ, 22.11.2009):
> > Специально для лиц с незаконченным средним образованием.

> http://epikpi.narod.ru/data/photo/EPIMISIS.JPG
Вот это да! Я тоже могу фотку нашего политеха или АГУ показать, что я там как-бы учусь!

Цитата (MMG, 22.11.2009):
> И поймёте, что он не только дешевле (4 млн против 10-12 млн), но и надёжнее чем новые 619е.

Это скотовозище позорит само слово "трамвай". Именно эти гробища сделали трамваю такую репутацию. А ты "этим" пытаешься гордиться. Такое хозяйство надо или полностью переделывать или полностью закрывать. А крутить-вертеть во все стороны кадавра это просто отмывание денег, чем власть и занимается, а вы и рады...

С бугелем не очень смотрится. И где у него маршрутник?

Над зелёной наклейкой

Цитата (Аксенов Дмитрий, 23.11.2009):
> Это скотовозище позорит само слово "трамвай". Именно эти гробища сделали трамваю такую репутацию. А ты "этим" пытаешься гордиться. Такое хозяйство надо или полностью переделывать или полностью закрывать. А крутить-вертеть во все стороны кадавра это просто отмывание денег, чем власть и занимается, а вы и рады...
Между прочим не все так хорошо, как в вашей Москве!

Наглядный пример по разведению срача на пустом месте. Я всего навсего неаккуратно высказался насчёт надписей на вагоне.

Цитата (ВlБ, 23.11.2009):
> Вот это да! Я тоже могу фотку нашего политеха или АГУ показать, что я там как-бы учусь!

Ну могу студак сфоткать...

Цитата (ВlБ, 23.11.2009):
> Между прочим не все так хорошо, как в вашей Москве!

Это в Москве то хорошо? :))) Ну-ну. Конечно, получше чем где-нибудь, но до "хорошо" - как до луны.

Цитата (Чока, 22.11.2009):
> Сам придумал? Вообще-то можно, было бы желание)))

Кхм...Я так и не понял насчёт возможности закупки в 2010ом году, но на 2009ый закупки трамваев программой не заложены...

А обновлённый гробоКТМ5 с бугелем и неработающим ЭМУ ( не знаете, что за модель?) смотрится действительно так себе :-(

Модель ЭМУ? "Оптрон" какой-то там. На след. год средств на закупку ОТ в горбюджет не заложено.

Честно говоря, весь комментный мусор читать не стал, так что звыняйте! Отсебятина:
1. Помницца в ГДР в моде были т.н. "Реко-вагены" - пасс.вагоны постройки годов "царя Гороха" и обновлённые до современного (тогда) вида. (С удовольствием покупал тогдашние "ихие" модельки в ТТ) :) И никто это позором не считал. Социалистическая ГДР? В Австрии есть такая узкококлейка, Mariazellerbahn называется. Там работают электровозы специально построенные для этой дороги в начале ХХ века. КВРились в 1960-е... Работают до исх пор, все довольны и замены как-то не надо. Так что ничего плохого в КВР не вижу! Да и идея не нова, как видите!
2.Обновление парка лучше, чем ничего. (На безрыбье и рак - рыба, на безптичье и жаба - соловей!) :)
3. А вот что мэрия этим кичится... Ну... такая вот "нищая" мэрия. :( Пусть берут пример с соседнего (для меня из Москвы :) ) Кемерово.
Кстати, у него что и впрямь низкопольная вставка имеется? Хотел бы в таком прокатиться, но увы... пока в Сибирь командировок не планируется!

Цитата (Павел В. Кашин, 23.11.2009):
> Кстати, у него что и впрямь низкопольная вставка имеется? Хотел бы в таком прокатиться, но увы... пока в Сибирь командировок не планируется!

К каждой фотографии этого "аппарата" всплвающей в топ, всегда этот вопрос появляется. Нету там никаких вставок.

Цитата (Аксенов Дмитрий, 23.11.2009):
> Нету там никаких вставок.

Т.е., типа, такой вот нестандартный дизайнерский ход! Понимаю! :)

Цитата (Павел В. Кашин, 23.11.2009):
> Так что ничего плохого в КВР не вижу! Да и идея не нова, как видите!

Да ЁКЛМН
Никто не говорит здесь, что КВР - это плохо. С чего вы все это берёте?