Симпатичный трамвайчик

Забавные круглые зеркальца...

Цитата (cyclofillydea, 17.03.2011):
> Забавные круглые зеркальца...

В Азии очень часто встречается на автобусах, грузовиках всех классов, даже на микроавтобусах.

sansanich , успели вернутся до 11го?

Ну и низ.

"Arakawa Line" - случаем, не модель трамвая?

Нет, это название линии или, если угодно, маршрута.

Какой-то он больно железнодорожный.. У них платформы, получается высокие как у нас на электричках..

Ну не высокие, а, скажем так, средние.
Кому-то лень соседние снимки посмотреть: http://transphoto.ru/photo/385533/.

Цитата (Yosheek, 18.03.2011):
>
> sansanich , успели вернутся до 11го?

Только сейчас заметил: мистика какая-то... В США 11 сентября рукотворная трагедия. В Японии 11 марта 2011 же года - природная... Что-то свет клином сошёлся на числе 11..

Интересно, что сейчас с этим вагоном?

Цитата (Andrew Gri-Shen, 18.03.2011):
> Какой-то он больно железнодорожный..

В Японии городской трамвай зачастую является и пригородным. Сначала маршрут петляет по городским улочкам, а потом выходит за город, где линия уже напоминает скорее железную дорогу, чем привычный трамвай. На таких участках и перегоны длиннее, и радиусы размашистей.
Взгляните на тележки. Они скорее напоминают электровозные, чем трамвайные. Такая ходовая сделана для достижения высоких скоростей движения, что очень хорошо для пригородных участков.

Цитата (Yosheek, 18.03.2011):
> sansanich , успели вернутся до 11го?

Да, я там был всего несколько дней в начале февраля.

Цитата (McFly, 18.03.2011):
> Ну и низ.
>
> "Arakawa Line" - случаем, не модель трамвая?

"Arakawa Line" - Название конкретной линии трамвая.

Цитата (Dajnecz, 18.03.2011):
> Интересно, что сейчас с этим вагоном?

Думаю, как ездил, так и ездит. Токио природные катаклизмы особо не затронули.

Цитата (cyclofillydea, 18.03.2011):
> Только сейчас заметил: мистика какая-то... В США 11 сентября рукотворная трагедия. В Японии 11 марта 2011 же года - природная... Что-то свет клином сошёлся на числе 11..

11 марта 2004 года масштабным терактом на ж/д Аль-Каида вывела Испанию из какой-то войны. Черти в аду под Фукусимой просто слишком бурно отметили годовщину события...

Издалека и не скажешь что это трамвай.

Движение левостороннее?

Цитата (Yurez, 19.03.2011):
> левостороннее?

But of course. It's Japan!

Цитата (sansanich, 18.03.2011):
> "Arakawa Line" - Название конкретной линии трамвая.

А если на другую линию перекинут? Или у них линии не пересекаются?

Цитата (Aviateur, 18.03.2011):
> Кому-то лень соседние снимки посмотреть

Лень:-)

Цитата (Dvizzzok, 18.03.2011):
> В Японии городской трамвай зачастую является и пригородным


Интересная система с интересным ПС. Очень сомобытная и очень.. олдскульная мчто-ли..

В "Эпоху пара и электричества" во многих развитых городах были аналогичные системы, но с развитием прогресса канули в лету. Правду говорят, что япония соблюдает баланс традиций и технологий.

Могу поспорить, что через пару лет о цунами никто и не вспомнит

Цитата (Andrew Gri-Shen, 20.03.2011):
> Могу поспорить, что через пару лет о цунами никто и не вспомнит

Вспомнят. Свои трагические моменты они долго помнят.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 20.03.2011):
> Могу поспорить, что через пару лет о цунами никто и не вспомнит

В Чернобыле за такой короткий период после трагедии жертв было в несколько раз меньше, и то помним. В Японии же уже 19000 человек погибло и пропало без вести.

Цитата (McFly, 20.03.2011):

> В Чернобыле за такой короткий период после трагедии жертв было в несколько раз меньше, и то помним. В Японии же уже 19000 человек погибло и пропало без вести.

Не сравнивайте. Во-первых, Чернобыль был техногенной катастрофой. 19000 человек погибло в результате природного катаклизма. Надеюсь, с реакторами на Фукусиме всё же удастся совладать.

Что касается о "пару лет никто и не вспомнит" - то это, мягко говоря, преувеличение.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 20.03.2011):
> Могу поспорить, что через пару лет о цунами никто и не вспомнит

Японцы - язычники, они поклоняются душам своих предков. Невозможно представить ситуацию, в которой японцы забыли бы о душах тысяч погибших от цунами. Это европеец-турист через десяток лет может не обнаружить следов цунами, но ведь его в храмы и не пустят.

Цитата (Роман Васильев, 20.03.2011):
> Чернобыль был техногенной катастрофой

Антропогенной. Он не сам взорвался, на нём поставили эксперимент при отключении реактора (что-то связанное с выбегом), для чего сознательно отключили все ступени защиты.

Цитата (Роман Васильев, 20.03.2011):
> Не сравнивайте. Во-первых, Чернобыль был техногенной катастрофой. 19000 человек погибло в результате природного катаклизма.

Какая разница, техногенная или природная? Разве от причины и природы той или иной трагедии зависит её значимость? Всегда думал, что значимость оценивается не по причине, а по следствию. Цифры погибших во всех случаях принадлежит следствию.

Цитата (Сергей Мурашов, 20.03.2011):
> для чего сознательно отключили все ступени защиты.

Самая большая ошибка какую можно допустить на электростанции. Мой дед всю свою жизнь строил и ремонтировал электростанции и теплоэлектроцентрали. И не атомные, а простые - тепловые. Степеней защиты там поменьше чем на АЭС. Но за все те годы что дед проработал в этой области, никому и в голову не взбрело отключить их все. А в Чернобыле взбрело. Вот и результат.

Цитата (McFly, 20.03.2011):
> Какая разница, техногенная или природная?

В таком случае, зачем сравнивать землетрясение и взрыв ядерного реактора (произошедший по человеческой глупости)?
Сравните это землетрясение с каким-нибудь другим. Например с 26 декабря 2004 (Индонезия) - 230000+ погибших (причём это ближе всего по сценарию - толчки в море и цунами). Или Гаити в 2010-м - от 50000 до 200000 (по разным источникам) жертв. В той-же Японии, в 1995 году было землетрясение в Кобе. 6434 погибли и более 300000 остались без крова.

Цитата (jura2102, 20.03.2011):
> В таком случае, зачем сравнивать землетрясение и взрыв ядерного реактора (произошедший по человеческой глупости)?

Отсутствие гарантированного аварийного энергоснабжения на АЭС в случае ЧП - не глупость???

Так вот, при одинаковой силе землетрясения в Японии и где-то еще, масштабы жертв будут разные. В Японии к этому делу привычные и строят с учетом возможных очень сильных землетрясений. Вот и вся разница. Это не Баку, где высотные здания рушатся от халтурности строительства. И не Спитак, где при соблюдении всех строительных норм устояло бы гораздо больше зданий.

Цитата (Aviateur, 20.03.2011):
> Отсутствие гарантированного аварийного энергоснабжения на АЭС в случае ЧП - не глупость???

Оно было, просто гарантия оказалась не 100%-ной. Японцы ж тоже люди, всех обстоятельств не смогли просчитать.

Цитата (Чока, 20.03.2011):
> Вспомнят. Свои трагические моменты они долго помнят


Цитата (Сергей Мурашов, 20.03.2011):
> Невозможно представить ситуацию, в которой японцы забыли бы о душах тысяч погибших


Вы все жертвы стериотипов! Именно не вспомнят! Максимум раз в год будут отмечать день скорби и стеллу какую-нибудь поставят, чтобы помнить. И имено потому что они язычники и поклоняются душам предков, они отстроят города заново и экономику возрадят ещё больше чем была, и не будут слюни распускать!! В ченобыле что-нибудь построили? А в Херосиме процветающий мегаполис! Так и тут будет! Вот об этом я и пишу! А все как всегда!

Цитата (Andrew Gri-Shen, 21.03.2011):
> А в Херосиме процветающий мегаполис! Так и тут будет! Вот об этом я и пишу! А все как всегда!

Если что-то не выглядит как в ченобыле и возраждено, это ещё совсем не значит, что об этом никто не вспоминает. Спустя 65 лет день памяти отмечается и является одним из главных национальных событий. Созданы мемориальные музеи, парки, для жертв работают многочисленные программы. Сложно себе представить что ещё нужно, чтобы считать, что о таких трагедиях в Японии не забывают. Выгнать всех из города, обнести его черной оградой и написать гигантские буквы - "Мы всё помним"? Да так чтобы было видно из космоса.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 21.03.2011):
> В ченобыле что-нибудь построили?

А там можно что-то строить? Там нет повышенного радиоактивного фона? Вы бы сами согласились жить в Чернобыле? В Чернобыле и Хиросиме слишком разные проблемы, в Хиросиме и Нагасаки не было такого сильного радиоактивного заражения.

Цитата (jura2102, 20.03.2011):
> Самая большая ошибка какую можно допустить на электростанции. Мой дед всю свою жизнь строил и ремонтировал электростанции и теплоэлектроцентрали. И не атомные, а простые - тепловые. Степеней защиты там поменьше чем на АЭС. Но за все те годы что дед проработал в этой области, никому и в голову не взбрело отключить их все. А в Чернобыле взбрело. Вот и результат.

К сожалению, иного пути развития нет, как через аварии. Это естественный путь развития любой новой области. Что угодно: хотя бы в авиации - только аварии подталкивали к усовершенствованию и развитию безопасности... Тот же Титаник, как ни прискорбно, но "нужен" был, чтобы люди ввели новые и общие нормы безопасности в судоходстве и судостроении. Один знак "SOS" чего стоит - сколько жизней спасено - на тысячу Титаников хватит!!! Так и с Чернобылем - не случись заштатной ситуации там и аварии (а катастрофа в любом случае была бы - не у нас, так где-нибудь в другом месте), не имели бы мы такую наивысшую безопасность АЭС!
К сожалению - прогресс идёт через ошибки.. Иного пути нет.

Цитата (Чока, 21.03.2011):
> А там можно что-то строить? Там нет повышенного радиоактивного фона? Вы бы сами согласились жить в Чернобыле? В Чернобыле и Хиросиме слишком разные проблемы, в Хиросиме и Нагасаки не было такого сильного радиоактивного заражения.

Насколько я помню физику, самое главное - разный тип загрязненния. В Хиросиме и Нагасаки взрывали ядерные бомбы, радиоактивное вещество в которых имеет относительно короткий период полураспада, тогда как ядерное топливо АЭС имеет значительно дольшие период полураспада, и являеться опасным более продолжительный отрезок времени.

Цитата (HAnS, 21.03.2011):
> Насколько я помню физику, самое главное - разный тип загрязненния. В Хиросиме и Нагасаки взрывали ядерные бомбы, радиоактивное вещество в которых имеет относительно короткий период полураспада, тогда как ядерное топливо АЭС имеет значительно дольшие период полураспада, и являеться опасным более продолжительный отрезок времени.

Тоже верно, а так водородная бомба на 57 метатонн в тротилловом эквиваленте, которую на Новой Земле бабахнули, вообще в этом отношении чистая.

Цитата (Чока, 21.03.2011):
> а так водородная бомба на 57 метатонн в тротилловом эквиваленте, которую на Новой Земле бабахнули, вообще в этом отношении чистая.

Да, вот только для взрыва водородной бомбы нуже взрыв ядерной, хоть и не очень мощной.

Угу, "запал" там был на 1,5 мегатонны.

Цитата (Роман Васильев, 21.03.2011):
> Если что-то не выглядит как в ченобыле и возраждено, это ещё совсем не значит, что об этом никто не вспоминает. Спустя 65 лет день памяти отмечается и является одним из главных национальных событий. Созданы мемориальные музеи, парки, для жертв работают многочисленные программы. Сложно себе представить что ещё нужно, чтобы считать, что о таких трагедиях в Японии не забывают. Выгнать всех из города, обнести его черной оградой и написать гигантские буквы - "Мы всё помним"? Да так чтобы было видно из космоса.

Я говорю именно о том же самом.. У нас очень любят обносить всё стеной и писать "Мы всё понмин". Японцы к этому по другому относятся. Они просто будут отмечать один раз в год день траура и всё - и это хорошо. А на руинах остроят новые мегаполисы - и это тоже хорошо. Я понял, что вы меня не правильно поняли)

По поводу Чернобыля, на данный момент там радиационный фон не больше чем в Московском метро. Есть конечно места, где зашкаливает, но в целом территория дезактивирована. Просто возраждать чернобыль никому, в отличае от Японии, не надо. Его обнесли как раз этой самой стеной... в головах. Многие дети и фанаты Фаллаута:-) всерьз уверены, что там был взрыв и всё кешит мутантами. Там даже если Сити отстроить, никто жить и работать не будет. Это и есть та самая "стана". В японии такого нет; я об этом писал изначально...

Цитата (Andrew Gri-Shen, 21.03.2011):
> но в целом территория дезактивирована.

Учёные с этим не совсем согласны и добро на заселение территории не дают. Причём учёные не только украинские, а со всего мира.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 21.03.2011):
> Andrew Gri-Shen

Неужели ты первым поедешь селиться в славный город Припять?

А почему ты не рассматриваешь другой сценарий - Чернобыль обнесён во благо и для того, чтобы там люди не селились. И что держат зону закрытой в целях безопасности! Потому, как даже слегка превышающий фон, но постоянный и представляет скрытую угрозу. И в Чернобыле это сделано с заботой о человеке. А в Японии постепенно, ради непотери драгоценной земли, заселят всех и вся обратно под любым благовидным предлогом, даже если радиационный фон будет слегка выше.. Или ты свято веришь, что там нет алчного руководства и никто не ищет политической и экономической выгоды - типо полная святая страна нимбоносцев.... Я думаю, заселят всё и вся обратно и так же быстро, как после обычного происшествия. А кто не захочет возвращаться и кому не нравится - переедут в другие местности. Зато на подешевевшее жильё съедутся другие.. Это капитализм с человеческим лицом.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 21.03.2011):
> По поводу Чернобыля, на данный момент там радиационный фон не больше чем в Московском метро.

Но порой стоит пнуть ногой кусок обычного мха, и дозиметр зашкаливает.

Цитата (FlasH, 21.03.2011):
> Но порой стоит пнуть ногой кусок обычного мха

Вот потому, зона и закрыта на несколько десятилетий, что-бы никто ничего не пинал. Да и разные металлоконструкции, да брошенная техника фонят до сих пор. А также не будем забывать что только благодаря саркофагу над реактором (в котором уже дыры начали появляться) этот низкий уровень удаётся удержать. Если рухнет, то в Зону опять въезжать будет опасно.

Вспоминается интервью с одним из ликвидаторов. Он тоже говорил что-то вроде "идёшь по периметру, вроде всё нормально. Но стоит лопату просто в землю воткнуть, и дозиметр зашкаливает".
Так что представьте что будет если там начать что-либо строить.

Цитата (cyclofillydea, 21.03.2011):
> А в Японии постепенно, ради непотери драгоценной земли, заселят всех и вся обратно под любым благовидным предлогом, даже если радиационный фон будет слегка выше..

Но пока ведь фон нормальный. А застраивать земли пострадавшие от землетрясений и цунами, японцам не впервой.

Цитата (cyclofillydea, 21.03.2011):
> Один знак "SOS" чего стоит

Сигнал SOS, а не знак. Графического изображения не имеет, расшифровки (смысла) - тоже. В азбуке Морзе это ... --- ... , что позволяло опознать эту комбинацию на слух в хаосе другой морзянки. В "цивилизованных" западных странах морзянка ныне отменена, и всё, что с ней связано - тоже.

Цитата (cyclofillydea, 21.03.2011):
> Чернобыль обнесён во благо и для того, чтобы там люди не селились. И что держат зону закрытой в целях безопасности!

30-км зона заселена и весьма плотно. Заселена беженцами из очагов межнациональных конфликтов, порождённых перестройкой.

Совсем не плотно, не выдумывайте. Несколько занятых беженцами хат - не плотность. Сам видел совсем близко от Гомеля пустующие деревни, что уж о глуши говорить.

Цитата (Сергей Мурашов, 22.03.2011):
> Сигнал SOS, а не знак

Хе.. на тот момент слова правильного не нашёл в своей пыльной голове..... Ясен перец - сигнал. :)))

Цитата (Сергей Мурашов, 22.03.2011):

> Цитата (cyclofillydea, 21.03.2011):
> > Чернобыль обнесён во благо и для того, чтобы там люди не селились. И что держат зону закрытой в целях безопасности!
>
> 30-км зона заселена и весьма плотно. Заселена беженцами из очагов межнациональных конфликтов, порождённых перестройкой.

Самоселов, и вправду, там встречал. Только, это были люди вернувшиеся из отселения. А вот, кто вам мог про беженцев наплести, даже не знаю. Может, стоит меньше смотреть зомбоящик?

Цитата (Дима82, 23.03.2011):
> А вот, кто вам мог про беженцев наплести, даже не знаю. Может, стоит меньше смотреть зомбоящик?

Мне нет надобности смотреть сегодняшний телевизор или читать учебник истории. Это вам тогда было 4 года, а мне было 27 лет. Единственное, чего я не учёл, за четверть века эти беженцы вполне могли устроить свою судьбу и покинуть Зону, гостеприимно укрывшую их своей радиацией от желающих их вырезать. Тем более, что через 5 лет распался СССР, и их пребывание в Беларуси стало совсем уж незаконным. Но поначалу они там были.

Где-то есть описание вагона? Вместимость насколько меньше Т6?

Цитата (cyclofillydea, 18.03.2011):
> Только сейчас заметил: мистика какая-то... В США 11 сентября рукотворная трагедия. В Японии 11 марта 2011 же года - природная... Что-то свет клином сошёлся на числе 11..

И кто бы мог подумать, что через месяц еще одно 11-е число станет черным.