Что за левый VIN в профиле?

РКСУ что-ли?

Цитата (Игорь Букатин, 06.09.2013):
> Что за левый VIN в профиле?
Вкинул в правки верный, здесь букву D спутали с 0.

С пополнением, долгих им лет службы)) Значит будет причина скататься в Видное)

вообще такие оптимы с низким уровнем пола идут как 03,не зависимо рксу или трсу

Тут полунизкий уровень

А заводской 598 откуда?

Даже если объединить все оптимы, не получается)
.05,.06,.07,.03

Народ, насчет номера, это я ступил. Не бейте сильно ногами ))). У них оба клыка пробиты. На одном 598, на другом 083. С документацией еще там накрутили.

Давайте фото таблички дождемся.

Цитата (Игорь Букатин, 06.09.2013):
> А заводской 598 откуда?
Цитата (Бессонов Дмитрий, 06.09.2013):
> Даже если объединить все оптимы, не получается)
> .05,.06,.07,.03
А если туда ещё и 682Г-016 новые (после 2009 года) пристегнуть?

Какие троллейбусы теперь пойдут под нож после 3-ки?

Цитата (Макс И, 06.09.2013):
> Цитата (Игорь Букатин, 06.09.2013):
> > А заводской 598 откуда?
> Цитата (Бессонов Дмитрий, 06.09.2013):
> > Даже если объединить все оптимы, не получается)
> > .05,.06,.07,.03
> А если туда ещё и 682Г-016 новые (после 2009 года) пристегнуть?
Стоп. Как это не получается?
135 + 288 + 63 + 119 = 605. И в это число вполне укладываются 598 и 599 заводские номера.

Цитата (Иван Р, 06.09.2013):
> Давайте фото таблички дождемся.

Фото табличек есть. Загрузить смогу только завтра.

Цитата (Никита Лапин, 06.09.2013):
> Какие троллейбусы теперь пойдут под нож?

Пятак. Причины две, криво стоит задний мост (корпус троллейбуса при движении уводит в сторону), и вот на данный момент, в сезон дождей, дала о себе знать старая болячка с низкой изоляцией жгутов.

Макс И, таки 598 всетаки является заводским номером? Каким цифрам на клыках верить?

Ну если я правильно прикинул, то
598 - общий пордяковый номер Оптимы.
83 - порядковый номер Оптимы в рамках последнего выданного ОТТС (от 2011 г.).

То есть у данной машины два заводских номера. :) Ну или, если угодно, 598 - это производственный номер.

Завтра, 7 сентября, 24 троллейбус собирается на обкатку в город. С утра, на пару-тройку кругов. Кому интересно половить его, — велкам. Но инфа не 100% ! Зависит от настроения водилы еще.

Видел его на М5 03.09.2013 г

Цитата (Tirus, 06.09.2013):
> С утра, на пару-тройку кругов.

Это во сколько?

Цитата (Палощ, 06.09.2013):
> Видел его

Все правильно. В парк тягач заехал к 18.00 этого же дня. Второй тягач застрял на посте ГАИ, и пришел на 4 часа позже. Разгрузка проходила на следующий день

Цитата (Никита Лапин, 06.09.2013):
> во сколько?

Ну водила, предположительно, подойдет к 9 утра. Нужно сделать еще кое какие подготовительные работы по троллю. Так что с 9 по 11 он может выйти из парка. Ему нужно откатать маршрут 4, с всеми его подъемами, крутыми поворотами и скоростным участком.
Ну а уж там от водилы зависит, может и не прийти вовсе в свой выходной.

А по какому случаю зелёная?

Почему старые двери решили поставить?

Цитата (Часов Антон, 06.09.2013):
Насчет дверей, нам такие больше подходят, так как на 23 уже успели разбить переднюю створку, и ждали новое стекло несколько недель. А эти стекла, сходили в соседний автобусный парк и купили БУ створку. Удобно.

В целом эти модели в дешевой комплектации. Минимум наворотов и классическая подвеска на рессорах. Тормоза все барабанные. Простота = надежность) Может из-за такой комплектации и цвет зеленый? Не знаю. Но мне цвет нравится. От рыжих 18 и 19 до сих пор дергает неприязнью.

Цитата (Tirus, 06.09.2013):
> А эти стекла, сходили в соседний автобусный парк и купили БУ створку. Удобно.

С какой модели автобуса? С ЛИАЗ-5256 не подходят, на них створки уже.

Цитата (Сергей Филатов, 06.09.2013):
> С какой модели автобуса?

Они все не подходят, но мы берем стекло, ставим проставочку в зазор между нашей створкой и все. Забыл уже на какой машине так делали. В глаза проставка не бросается просто. Зато машина ушла на линию через двое суток.

Цитата (DimonS, 06.09.2013):
> РКСУ что-ли?

да.

Россия...

Цитата (Tirus, 06.09.2013):
> так как на 23 уже успели разбить переднюю створку, и ждали новое стекло несколько недель

В таком случае нельзя ли заранее купить несколько створок/стёкол про запас? По-моему неплохой вариант, чтобы машина так подолгу не простаивала.

Цитата (Часов Антон, 06.09.2013):
> нельзя ли заранее купить несколько створок/стёкол про запас?

Можно, но экономически не выгодно закупать на одну модель, не имеющую аналоги с другими машинами, створки, боковые стекла и форточки, компрессора, систему автоматики и прочие ноухау, типа дисковых колес и системы АБС с реактивными тягами. . А склад-то не резиновый. Хотя с новым руководством у нас и с обычными запчастями теперь полный Пи. Складская система вообще еще та бюрократическая яма. Если не использовали купленную запчасть в течении определенного срока, будет штраф за, это, как его там, нерациональное использование средств из бюджета района. Как-то так. Ну а простой машины всегда можно списать на обслуживающий персонал. Тоесть нас.

Цитата (Игорь Букатин, 06.09.2013):
> И в какую цену?

Ну Госзаказ был заявлен на 13 000 000эров за два состава. Вот и считайте. Мне больше интересно во сколько 23 обошелся парку.

Цитата (Tirus, 07.09.2013):
> 13 000 000эров

Жирновато малость будет.

Цитата (Иван Р, 07.09.2013):
> Жирновато малость будет.

По 6,5 млн.? Вполне предсказуемая цена.

Цитата (Иван Р, 07.09.2013):
> Жирновато малость будет.

Ну кто сказал что всю эту сумму кинули на тролли? Это в принципе максимальная округленная цена, которые готовы были предложить чинушники. Ну и плюс сумма разбилась частично на оформление докуметов, частично на перевозку, частично в кармашки нужных людей и прочие мелочи. Так что сами тролли могли выйти на лям полтора дешевле за штуку. Кстати сказать, А кто знает, сколько стоит допереть троллик из Энгелса до нас на тягаче? И сколько, если поездом?

Цитата (Чока, 07.09.2013):
> Вполне предсказуемая цена.

Обоснуйте.

Цитата (Tirus, 07.09.2013):
> Если не использовали купленную запчасть в течении определенного срока, будет штраф за, это, как его там, нерациональное использование средств из бюджета района. Как-то так. Ну а простой машины всегда можно списать на обслуживающий персонал. Тоесть нас.

Мдя, no comments...

Цитата (Чока, 07.09.2013):
>
> По 6,5 млн.? Вполне предсказуемая цена.

За выскопольную Рксу-Оптиму?)

Действительно многовато для бюджетной модели. У нас они были (5275.03 модель, среднепол) по 5.3 млн. вместе с доставкой и всем прочим. Сейчас БКМ-321 идут по 7.5 с доставкой и прочее (условия торгов (20 машин май-июнь, и 13 машин август-сентябрь, торги разные, должен быть к концу года ещё один на 7 машин).

Цитата (Иван Р, 07.09.2013):
> Обоснуйте.

Цитата (Дмитрий Сагдеев, 07.09.2013):
> За выскопольную Рксу-Оптиму?)

А по какой причине троллейбус с РКСУ должен стоить дешевле? Это чисто российская традиция, на самом деле в производстве такая машина обходится примерно в те же деньги, что и электронная. Опять же высокопольная Оптима не может быть сильно дешевле низкопольной, потому что они очень тесно унифицированы. Вот и выходит, что бюджетные модели сегодня стоят 5,5-6,5 млн.

Цитата (Артур Калуга, 07.09.2013):
> У нас они были (5275.03 модель, среднепол) по 5.3 млн.

Это было в 2011-ом году, троллейбусы подорожали.

Хотя может быть цена и соответствует, т.к. наши закупались в 2011 году, а поставлялись в конце 2011г.-начале 2012г.(15 машин). Разбег 5,5-6,5 в 1млн. это тоже приличные деньги, получается с 5-6 машин можно купить ещё одну, это круто!

На какие маршруты планируют поставить?

А с чего это они вдруг дорожают то?

С реальной инфляции в стране. У нас официальная инфляция так классно считается, что с жизнью не связана никак. А вообще, смысла брать Оптиму я не вижу: она стоит почти столько же, сколько и полный низкопол. Хотя, для эксплуатации Оптима проще благодаря унификации с ЗИУ-9

Цитата (Чока, 07.09.2013):
> Вот и выходит, что бюджетные модели сегодня стоят 5,5-6,5 млн.

Заглянем в Новороссийск. По какой цене там полунизкопольные, электронные с салонным кондиционером обошлись "Оптимы". Я думаю, на этой (в Видное) поставке 500-700 тыс. с машины ушло в откат.

Цитата (Иван Р, 07.09.2013):
> Заглянем в Новороссийск. По какой цене там полунизкопольные, электронные с салонным кондиционером обошлись "Оптимы". Я думаю, на этой (в Видное) поставке 500-700 тыс. с машины ушло в откат.

Ребят, вы как с Луны... У нас сейчас тендерные закупки. Предположим, что в Новороссийске за заказ боролось 2-3 фирмы, а в Видно только одна компания подала заявку. Вот вам и понижение в Новороссийске и машины подороже в Видном. А комплектация - это из ТЗ, никто не мешал Видному заказать себе тоже с кондиционером.

Цитата (Чока, 07.09.2013):
> У нас сейчас тендерные закупки.

Сейчас в Саратовской области идет суд над одним из замов министра спорта. По заявлению потерпевшего, откат с ЛЮБОЙ госзакупки (по тендеру или без) в Саратовской области составляет 10%. (Могу дать ссылку). Итак, если брать по саратовским расценкам, 10% - 650.000 рублей. О чем я и говорил выше.

Цитата (Чока, 07.09.2013):
> Предположим, что в Новороссийске за заказ боролось 2-3 фирмы

Ты в хоть документацию заказа посмотрел, чтобы не предполагать:
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/...Id=6031374
На конкурсе была одна заявка от Тролзы

Цитата (Иван Р, 07.09.2013):
> Итак, если брать по саратовским расценкам, 10% - 650.000 рублей. О чем я и говорил выше.

А Новороссийску не дали отката? Чушь.

Цитата (Александр Забелин, 07.09.2013):
> Ты в хоть документацию заказа посмотрел, чтобы не предполагать:
> http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/...Id=6031374
> На конкурсе была одна заявка от Тролзы

Это принципиально ничего не меняет. Другие участники могли отказаться от участия в тендере по причине договорённости Новороссийска с ТролЗой об установке изначально невысокой ценовой планки. А уж что до откатов, то едва ли в стоимости новороссийских машин не заложены деньги на эту обязательную составляющую.

Цитата (Чока, 07.09.2013):
> А Новороссийску не дали отката?

Может и дали. Процента 2-3. Знаю случай отката в 1%, который был выплачен до копейки. Буквально.

Цитата (Иван Р, 07.09.2013):
> Цитата (Чока, 07.09.2013):
> > А Новороссийску не дали отката?
>
> Может и дали. Процента 2-3. Знаю случай отката в 1%, который был выплачен до копейки. Буквально.

Рассказывайте ;)

Цитата (Влад96, 07.09.2013):
> Рассказывайте ;)

Была одна мытищинская контора по продаже тракторной и сельхозтехники, с филиалом в Энгельсе и по всей России. В одно из частных ООО по возделыванию земель в Энгельсском районе они, в конкуренции с другими местными конторами, поставили импортное навесное оборудование на трактор(а). И, хотя, у других были предложения дешевле (но оборудование было других производителей) благодаря главному инженеру (или как там в с/х) за 1% от договора они поставили навесное оборудование в это ООО. Сумма отката составила 12.458 рублей 68 или 88 копеек... (Было 6 лет назад это). Откатополучателю и была выдана именно эта сумма с точностью до копейки. Лично печатал отчет об этом откате, так как человек, делающий этот отчет за три года работы так и не научился пользоваться "экселлем".

Цитата (Иван Р, 07.09.2013):
> Цитата (Влад96, 07.09.2013):
> > Рассказывайте ;)
>
> Была одна мытищинская контора по продаже тракторной и сельхозтехники, с филиалом в Энгельсе и по всей России. В одно из частных ООО по возделыванию земель в Энгельсском районе они, в конкуренции с другими местными конторами, поставили импортное навесное оборудование на трактор(а). И, хотя, у других были предложения дешевле (но оборудование было других производителей) благодаря главному инженеру (или как там в с/х) за 1% от договора они поставили навесное оборудование в это ООО. Сумма отката составила 12.458 рублей 68 или 88 копеек... (Было 6 лет назад это). Откатополучателю и была выдана именно эта сумма с точностью до копейки. Лично печатал отчет об этом откате, так как человек, делающий этот отчет за три года работы так и не научился пользоваться "экселлем".

Забавно так. Совсем маленький откат.

По откатам наверное правильно, кто заказывает музыку, тот и танцует, а кто умеет танцевать, у того подошвы всегда целы. Только по цене завода тоже не всё так просто. У нас "Авангарды" в прошлом году обошлись по 7,5 млн., во Владивостоке по 8,5 млн., а в Бишкеке по 6,3 млн., при этом камплектация лучше. В прошлом году тендерная цена "Авангарда", "Мегаполиса" и БКМ-321 была от 7,3 до 7,6 млн в зависимости от производителя, т.е. всреднем 7,5 млн.(по Бишкеку и Калуге), и в этом 7,5 млн. Вот и инфляция. Сейчас по Киргизии прорабатывается межправительственное соглашение (между РФ и КР, с подачи РФ, после июньской поездки Медведева) о поставке 70 "Мегаполисов" в Бишкек в этом и следующем году.Не думаю что стоимость одной машины будет 7,5 млн., думаю будет на 1 млн. ниже.

Цитата (Артур Калуга, 08.09.2013):
> По откатам наверное правильно, кто заказывает музыку, тот и танцует, а кто умеет танцевать, у того подошвы всегда целы. Только по цене завода тоже не всё так просто. У нас "Авангарды" в прошлом году обошлись по 7,5 млн., во Владивостоке по 8,5 млн., а в Бишкеке по 6,3 млн., при этом камплектация лучше. В прошлом году тендерная цена "Авангарда", "Мегаполиса" и БКМ-321 была от 7,3 до 7,6 млн в зависимости от производителя, т.е. всреднем 7,5 млн.(по Бишкеку и Калуге), и в этом 7,5 млн. Вот и инфляция. Сейчас по Киргизии прорабатывается межправительственное соглашение (между РФ и КР, с подачи РФ, после июньской поездки Медведева) о поставке 70 "Мегаполисов" в Бишкек в этом и следующем году.Не думаю что стоимость одной машины будет 7,5 млн., думаю будет на 1 млн. ниже.

70 Мегаполисов? Можно по подробнее?

Цитата (Артур Калуга, 08.09.2013):
> (между РФ и КР, с подачи РФ, после июньской поездки Медведева) о поставке 70 "Мегаполисов" в Бишкек в этом и следующем году.

Интересно, из какого бюджета финансирование? Если из российского на покупку российской техники, то не лучше бы было 70 Мегаполисов отдать куда-нибудь в Йошкар-Олу или Ижевск? А если за киргизские деньги, то рад за Киргизию, которая так стремительно обновляет парк и не самыми дешёвыми машинами.

Цитата (Чока, 08.09.2013):
> в Йошкар-Олу

Республика Марий-Эл объявила об отделении от России?

Цитата (Чока, 08.09.2013):
> Ижевск

И Удмуртия туда же?

Нет? Ну на нет и троллейбусов нет...

Цитата (Иван Р, 08.09.2013):
> Республика Марий-Эл объявила об отделении от России?

Киргизия тоже не объявляла, на кой в неё троллейбусы поставлять? В любом адекватном государстве сначала помогают своим городам, а уже потом соседским, даже если эти соседи дружественные. У нас же Сухуму Оптимы, Бишкеку Авангарды с Мегаполисами, а своим городам шиш. Не по-человечески как-то.

Цитата (Чока, 08.09.2013):
> Киргизия тоже не объявляла

В 31.08.1991 г. от СССР

Ну а дальше вы сами ответили

Цитата (Чока, 08.09.2013):
> Сухуму Оптимы

А вот здесь ошиблись

Цитата (Чока, 08.09.2013):
> Бишкеку Авангарды
Они по кредиту (не российскому).

Цитата (Иван Р, 08.09.2013):
>
> Цитата (Чока, 08.09.2013):
> > Бишкеку Авангарды
> Они по кредиту (не российскому).

Вот именно их купили за деньги ЕББР.

Цитата (Чока, 08.09.2013):
> Цитата (Артур Калуга, 08.09.2013):
> > (между РФ и КР, с подачи РФ, после июньской поездки Медведева) о поставке 70 "Мегаполисов" в Бишкек в этом и следующем году.
>
> Интересно, из какого бюджета финансирование? Если из российского на покупку российской техники, то не лучше бы было 70 Мегаполисов отдать куда-нибудь в Йошкар-Олу или Ижевск? А если за киргизские деньги, то рад за Киргизию, которая так стремительно обновляет парк и не самыми дешёвыми машинами.

Это кредит, а для своих государство сделало программу софинансирования.

Судя по предварительным данным расплачиваться будет Киргизия, но чьими деньгами или по какой программе пока неизвестно. По ЕБРРской программе им осталось получить 20 "Авангардов" (15 пришло). 44 ЗиУ-682Г 012(18) прошли на десятой скорости без проблем. А вот ВМЗ катигорически в сроки не уложилось (конец августа) из-за сплошных рекламаций (больше по электронике) и когда уложатся не известно. Насчёт обновления - кредит от ЕБРР это хорошая палка о двух концах, предпологающая полную самостоятельность от госструктур общественного транспорта, в тоже время с частичными дотациями от государства на безвозвратной основе и привлечение частников в финансирование общественного транспорта. К этому оптимизация Троллейбусного управления. Депо само по себе, энергохозяйство само по себе, ремонтные мастерские сами по себе. Основная задача ТУ и депо зарабатывать деньги (всё остальное аутсорсинг за ваши средства) и на них покупать подвижной состав, электроэнергию, делать ремонт. Ну и ещё малость остаётся - выплатить сам кредит и проценты по нему.

У нас Тольятти хотели взять кредит у ЕБРР по программе восстановления и развития троллейбуса. Городские депутаты это желание прокатили. Процент у банка небольшой и срок 10-15 лет (как договорятся, но не более), но система исполнения и контроля жёсткая. Наши банки на такие программы не идут, да и проценты со сроками обалденные.

Цитата (Влад96, 08.09.2013):
> Вот именно их купили за деньги ЕББР.

Если так, то хорошо.

Цитата (Влад96, 08.09.2013):
> а для своих государство сделало программу софинансирования.

Программа неплохая, но она целиком и полностью по усмотрению местных властей делает, вплоть до того, что они вообще могут ничего не покупать. Вот если бы выделили денег и сказали, что их можно потратить только на то-то на то-то, то результат был бы другой.

Цитата (Артур Калуга, 08.09.2013):
> из-за сплошных рекламаций (больше по электронике)

А что на них за электроника, а то может просто кто-то в Бишкеке не умеет с ней обращаться, ведь последнее время все марки российской электроники были вполне надёжны.

Цитата (Чока, 08.09.2013):
> Цитата (Влад96, 08.09.2013):
> > Вот именно их купили за деньги ЕББР.
>
> Если так, то хорошо.
>
Это именно так.

> Цитата (Влад96, 08.09.2013):
> > а для своих государство сделало программу софинансирования.
>
> Программа неплохая, но она целиком и полностью по усмотрению местных властей делает, вплоть до того, что они вообще могут ничего не покупать. Вот если бы выделили денег и сказали, что их можно потратить только на то-то на то-то, то результат был бы другой.

Это правда, вот у нас по этой программе должно 8 трамваев быть, аукцион так и не произошел...
Хотя вон 80 Мег купили через полгода, видимо понимали, что все заводы во время этой программы будут заняты и поэтому решили подождать. А с трамваями и сейчас лажа. УКВЗ занят, БКМ занят, хотя их уже Даугавпилс, вроде, кинул, но всё же, УТМ похоже тоже занят... Впринципе логично дождаться следущего года и объявить аукцион. Хотя почему-то комитет по транспорту объявляет тендеры на поставку 1 двухкабинника и повторно объявляет аукцион на 1 одиночку...

У них там 11 БКМ с ТИСУ и 10 БКМ с ТрСУ с 2009г., так что спецы есть. За это время по электронике встал один БКМ (какая система управления я не интересовался) и его дербанят на запчасти. Я спрашивал директора управления, чего не отремонтировали, он сказал что гарантия кончилась, а закупать очень дорого, т.е. из 21 БКМ 20 в эксплуатаци. На ВМЗ проблемы пошли с первых трёх машин. Чья там электроника смогу узнать только дней через десять. Там постоянно сидит заводская бригада представителей-спецов, тем не менее дело дошло до скандала и приостановки поставки на месяц или полтора. Калуга взяла два ВМЗ, один из которых работает как часы, а второй только успевает ремонтироваться и по механике и по электронике. Когда пошёл конкурс по закупке (в Калуге), то директор Управления сделал всё, чтобы спихнуть ВМЗ и закупать БКМ. ВМЗ по итогам конкурса подавало протест в антикоррупционную комиссию, но пролетели. Я сравнивал эксплуатационную и ремонтную документацию БКМ и ВМЗ, это небо и земля. БКМ заточен на экспорт продукции буржуям, по этому там альбомы с рисунком троллейбуса и рисунками-схемами и по системам и по агрегатным с расположением всего и вся. Документы по ТО и Р расписаны от и до с учётом времени на каждую операцию. У ВМЗ документация переделана со сборочной (схемы и чертежи), т.е. плоские, где и что приблизительно. Документация по ТО и Р простейшая, не в смысле понимания, а в смысле исполнения.

Цитата (Артур Калуга, 08.09.2013):
> Документы по ТО и Р расписаны от и до с учётом времени на каждую операцию. У ВМЗ документация переделана со сборочной (схемы и чертежи), т.е. плоские, где и что приблизительно. Документация по ТО и Р простейшая, не в смысле понимания, а в смысле исполнения.

Если бы ВМЗ хотя бы раз получил такую гос. поддержку, какую периодически получает БКМ, они бы и красивее документацию сделали)) Хотя, конечно, это не так всё дорого, можно было и поднапрячься малость.

Я по ВМЗ посмотрел, что они из себя представляют, и был приятно удивлён, что они входят в крупнейшую холдинговую компанию на северо-западе "Вологодская холдинговая компания", куда кстати входит и завод по производству тяговых электродвигателей в г. Пскове, и завод электронного оборудования, и троллейбусная компания в г. Рыбинске (последнее приобритение) и много чего ещё, а оборот у холдинга дай боже. Тут скорее другое, что у ВМЗ, что у ТРОЛЗА, принцип пипл схавает, т.к. иного нет или мало. Я тут видел отличные плакаты по конструкции и оборудованию ЗиУ-682Г-012 первых модификаций (выпуск начало 2000-х годов), а сейчас сунулись, ан нет. Я тут ГОСТ нашёл действующий на поставку пассажирского транспорта, так там прописано, что должна быть литература и наглядные пособия.

Цитата (Артур Калуга, 09.09.2013):
> Тут скорее другое, что у ВМЗ, что у ТРОЛЗА, принцип пипл схавает, т.к. иного нет или мало.

Знаете, видя, как меняются троллейбусы Транс-Альфы под пожелания заказчика, создаётся впечатление, что они-то как раз одни из немногих, кто работает не по этому принципу. Возможных комплектаций у Авангарда в 10 раз больше, чем у БКМ 321. И если заказчик просит что-то поменять, то как правило это меняют.

Вопрос спорный. Я ведь не зря писал про холдинг. Они сейчас на базе кузова троллейбуса делают городской автобус большой вместимости, может на северо-западе они где и есть, но в центре не видно и не слышно. Что касается БКМ, то у них просто нет такого ресурса по выбору того или иного варианта комплектации, да судя по колличеству закупаемой у них продукции это их не сильно тяготит, да надо учесть, что это другое государство с меньшим экономическим и производственным потенциалом чем РФ. Они хоть и в таможенном союзе и союзное государство, но не всё так просто и гладко. Они поставили на качество, ВМЗ этим частично жертвует ради опций. Что лучше покажет время. А насчёт в 10 раз больше, я бы так категорично не говорил, особенно после общения с генеральным конструктором ВМЗ в течении июля месяца. Как пример, ген. конструктор был в этом году на западе на выставке общественного транспорта, но без своей экспозиции, а БКМ выставил новую модель(сырая, но вполне доводимая) и представил экспозицию по модельному ряду. Я не против ВМЗ и они мне нравятся (дизайн), но надо реально смотреть на вещи и делать свой товар более ликвидным. Я не стал заострять раньше, но по Бишкеку скандал дошёл до того, что вообще хотели разорвать контрат по поставкам ВМЗ (и это после поставки первых 7 машин и присутствии спецов ВМЗ) и перезаключить с ТРОЛЗОЙ, но т.к. это большой организационный геморрой, в итоге ЕБРР от этого отказался и придавил ВМЗ (деньги то проплачены). А так был бы ВМЗ в чёрном списке в Европе и на штрафы не хилые налетел. Правда все сроки по окончанию проекта сорваны (конец августа), и наверное какие-то разборки ещё будут. Да и в Бишкеке они победили за счёт демпинга цен, предложив на 1,2 млн. меньше за машину, чем БКМ и ТРОЛЗА (а БКМ пострадал из-за предыдущего президента Киргизии, который в бегах в Белоруссии, т.ч. тут и политика добавилась).

Цитата (Артур Калуга, 09.09.2013):
> Они сейчас на базе кузова троллейбуса делают городской автобус большой вместимости, может на северо-западе они где и есть, но в центре не видно и не слышно.

Этих автобусов выпущено в 2010-2011-ом годах около 80 штук всего и больше заказов нет. Один работает в Комсомольске-на-Амуре, что-то около десятка в Ставрополе, а остальные в Вологде. Эта модель популярно не стала и вряд ли станет.

Цитата (Артур Калуга, 09.09.2013):
> А насчёт в 10 раз больше, я бы так категорично не говорил,

А что тут говорить? У БКМа три-четыре варианта электроники и одна компоновка салона на все случаи жизни. Транс-Альфа ставит любую электронику и вывела в свет у одних только Авангардов десяток разных вариантов салона. Конечно, у БКМа есть новая 420-ая модель, вот возможно с ней политика будет другой.

Цитата (Артур Калуга, 09.09.2013):
> Я не стал заострять раньше, но по Бишкеку скандал дошёл до того, что вообще хотели разорвать контрат по поставкам ВМЗ (и это после поставки первых 7 машин и присутствии спецов ВМЗ)

Так там же искусственно подливали масла в огонь оппозиционные журналисты, они и по ТролЗам говорили, что это бэушные троллейбусы.

Цитата (Чока, 09.09.2013):
> Цитата (Артур Калуга, 09.09.2013):
> > Я не стал заострять раньше, но по Бишкеку скандал дошёл до того, что вообще хотели разорвать контрат по поставкам ВМЗ (и это после поставки первых 7 машин и присутствии спецов ВМЗ)
>
> Так там же искусственно подливали масла в огонь оппозиционные журналисты, они и по ТролЗам говорили, что это бэушные троллейбусы.

Ну ЗиУ-9 - это такая устаревшая марка, что в это поверить обычному гражданину легко...

Всё это было до журналистов и скандал с качеством полшёл в апреле-мае от руководства БТУ и ЕБРР. Политика была гораздо позднее, в июле-августе. Кстати по цене на ВМЗ я ошибся, они шли по 5,6 млн., а не по 6,3 млн., по этому не 32 машины, а 35 и на энергохозяйство прибавили за счёт этих денег(это о демпенге и качестве).

Электроника на бишкекских ВМЗ от ООО "АВИОР" г. Златоуст и ООО НПФ "АРС Терм" г. Новосибирск.

Цитата (Артур Калуга, 10.09.2013):
> они шли по 5,6 млн., а не по 6,3 млн., по этому не 32 машины, а 35 и на энергохозяйство прибавили за счёт этих денег(это о демпенге и качестве).

Хороший демпинг. Демпинг - это любимое занятие Транс-Альфы. Он, кстати, ещё и показывает насколько ломят цены ТролЗа и иногда Белкоммунмаш.

Планку цен у нас всегда устанавливает ТРОЛЗА. А вот исходя из продажной цены для Бишкека, встаёт вопрос, а какова себестоимость одного троллейбуса. По моим прикидкам, получается, что низкопол стоит около 4 млн.(это в РФ), а сколько у Белоруссов можно только гадать (с учётом их экономики и финансов, может и ниже и выше). Но при условии, что сейчас средняя цена на низкопол любого производителя 7,5 млн, возникает вопрос о карпоративной договорённости и об отсутствии так называемого рынка. В начале 2000-х годов стоимость ТРОЛЗА стандартной модели за 4-5 лет поднялась с 800 тыс. до почти 3 млн., и это при относительной экономической стабильности. БТЗ собирается выпускать Богданы по цене 8 млн., вот и очередное поднятие цен.

Вчера,вышла на линию,по 2 маршруту

на линии и сегодня была по 2 маршруту снимайте зелёный

Цитата (Влад96, 08.09.2013):
> Цитата (Артур Калуга, 08.09.2013):
> > По откатам наверное правильно, кто заказывает музыку, тот и танцует, а кто умеет танцевать, у того подошвы всегда целы. Только по цене завода тоже не всё так просто. У нас "Авангарды" в прошлом году обошлись по 7,5 млн., во Владивостоке по 8,5 млн., а в Бишкеке по 6,3 млн., при этом камплектация лучше. В прошлом году тендерная цена "Авангарда", "Мегаполиса" и БКМ-321 была от 7,3 до 7,6 млн в зависимости от производителя, т.е. всреднем 7,5 млн.(по Бишкеку и Калуге), и в этом 7,5 млн. Вот и инфляция. Сейчас по Киргизии прорабатывается межправительственное соглашение (между РФ и КР, с подачи РФ, после июньской поездки Медведева) о поставке 70 "Мегаполисов" в Бишкек в этом и следующем году.Не думаю что стоимость одной машины будет 7,5 млн., думаю будет на 1 млн. ниже.
>
> 70 Мегаполисов? Можно по подробнее?

На все цены всегда учитывайте доставку до места-и откаты естественно
Вот инфа о контракте на подольск http://zakupki.gov.ru/pgz/printForm?type...d=11548640 и вот еще http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/...Id=6908959