> Нам весело живётся,
> Мы песенку поём,
> И в песенке поётся
> О том, как мы живём.

Было бы весело, если бы не было так грустно :(

Quote (V11, 26.08.2016):
> если бы не было так грустно :(

К сожалению, они об этом не знают...

Они счастливы и это главное...

Цитата (Yury MTA-LRTA, 26.08.2016):
> К сожалению, они об этом не знают...

Если воспользоваться принципом относительности, то окажется, что с их точки зрения это мы не знаем, как плохо мы живём.

Я уже раньше писал, что они совершенно не владеют ситуацией в мире. Они даже не знают, что сейчас идёт олимпиада в Рио, не говоря уже про Сирию, Ирак, Ливию и т.д. И то, что у них при входе в аэропорт и ж/д вокзал нет металлоискателей и охранников, говорит о том, что это одна из безопасных стран.
Единственный враг - это Обамская администрация (дословная цитата из журнала), от которой их защищает великий вождь Ким Чен Ын, которому они и благодарны за это. http://savepic.net/8384164.htm

Цитата (Максим Раевский, 26.08.2016):
> Они даже не знают, что сейчас идёт олимпиада в Рио

Я не болельщик, я не знал, какого числа будет открытие и закрытие олимпиады, и не помню этого сегодня. Я по-вашему не владею ситуацией в мире? Я знал, что олимпиада приближается, только из сообщений о недопуске туда наших спортсменов. А чемпионы олимпиады не могут отличить Татру Т3 от ЛМ-2008, они тоже чем-то там не владеют?
И вообще их (северокорейцев) незнание маловероятно, ибо КНДР в Играх участвовала https://ru.wikipedia.org/wiki/КНДР_на_ле...играх_2016


Цитата (Максим Раевский, 26.08.2016):
> http://savepic.net/8384164.htm

По сравнению с 1970-ми годами - очень вменяемый текст, почти без перлов.

Я в гостинице смотрел их телевидение (три канала). Хоть корейский не знаю, но картинки различаю.
Диктор - женщина в национальном наряде читает текст по бумажке. Совершенно нет тех кадров, с которых начинаются у нас новости.
Хотя что там КНДР, у нас пол мира не видели Джо Байдена в кресле главы правительства Украины...

Человек счастлив настолько, насколько он себя ощущает счастливым.

Цитата (Максим Раевский, 26.08.2016):
> Они счастливы и это главное...

Они, конечно, считают, что живут лучше всех на свете, но счастливыми все же едва ли являются. Многие благодарны стране за образование, вождям за то, что они защищают КНДР от ужасных американцев, но когда на жизненном пути этих людей появляются возможные только в Северной Корее преграды (то голод, то проблемы с сонбуном, то еще что-то), сомнения в том, что им так уж повезло здесь родиться, одолевают все сильнее. Я недавно как раз дочитал книгу "Повседневная жизнь в Северной Корее", там автор очень хорошо описала этот момент.

Цитата (Максим Раевский, 26.08.2016):
> Я в гостинице смотрел их телевидение (три канала). Хоть корейский не знаю, но картинки различаю.
> Диктор - женщина в национальном наряде читает текст по бумажке. Совершенно нет тех кадров, с которых начинаются у нас новости.

На радио Голос Кореи, кстати, тоже практически не упоминаются мировые новости. Ким Чен Ын то, Ким Чен Ын се, в КНДР произошло то, в КНДР произошло се... из международного - американские ублюдки замышляют что-то ужасное против Кореи, а южане и перебежавшие к ним северяне в нарушение каких-то договоров распространяют провокационные листовки на границе и тому подобное. Все могут сами удостовериться в этом: http://www.vok.rep.kp/CBC/russian.php, посмотрите, что там в отдельной колонке "События в мире".

Цитата (Максим Раевский, 26.08.2016):
> Они счастливы и это главное...

Максим, да, наверняка они счастливы. Но только это похоже на счастье человека, только что получившего кредит, - дескать, ничего себе, сколько деньжищ, и ничего делать было не надо! Горько будет, когда придётся за это расплачиваться - им или их детям - так же как и нам, когда разложился СССР, и выяснилось, что все наши "лучшие в мире" Жигули и Горизонты - никому не нужная и неконкурентноспособная, пардон, туфта. Надо создавать что-то своё - современное, конкурентное и с нуля, а мы, оказывается, не умеем - нам говорили, что мы и так молодцы, и у нас и так всё лучшее. Да ещё и много-много лет потратили впустую.
История учит, что ни один диктаторский режим не был вечен, - кончится он и в Северной Корее, и придётся открыться миру. И мир откроется Северной Корее. Северокорейцы увидят блага и захотят их - так уж человек устроен, и видимо, это нормально. Вот это и будет расплатой.

Ощущение, что в окне троллейбуса только половина стекла, совершенно невидно никаких половинок, сдвинутых, или отодвинутых. Я прав ? или ошибаюсь ?

Просто они сдвинуты полностью. Я даже ручки вижу.

Цитата (burlik, 26.08.2016):
> Ощущение, что в окне троллейбуса только половина стекла, совершенно невидно никаких половинок, сдвинутых, или отодвинутых. Я прав ? или ошибаюсь ?
>

Это форточка такая. Да, в половину окна.

Цитата (Konstantin1201, 26.08.2016):
> и выяснилось, что все наши "лучшие в мире" Жигули и Горизонты - никому не нужная и неконкурентноспособная, пардон, туфта.

Наша продукция была побеждена западным пиаром, а не западной продукцией. Жигули, говорите, плохие? Но в той же западной Финляндии в течение нескольких лет марка Лада была самой продаваемой и даже производилась на местном заводе. Хотели завод по выпуску Лад построить в Португалии, но СССР отказал португальцам. Просто везде и всегда говорили, что фирмА - это круто, а совок нет, и после распада СССР и свободы это стали говорить так много, что народ в конце концов поверил. Да, в каких-то областях у нас были слабые успехи, но далеко не во всех.

Оказывается, даже в раю трамваи закpывают:
http://transphoto.ru/photo/638541/#2056638

Цитата (Чока, 26.08.2016):
> Но в той же западной Финляндии в течение нескольких лет марка Лада была самой продаваемой и даже производилась на местном заводе. Хотели завод по выпуску Лад построить в Португалии, но СССР отказал португальцам.

Наивный вброс: есть мнение, что Лада - это копия Фиата, т.е. сравнительно хорошей машины своего времени...

Цитата (Чока, 26.08.2016):
> Наша продукция была побеждена западным пиаром, а не западной продукцией.

Мировым прогрессом и конкуренцией свободного рынка она была побеждена.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 26.08.2016):
> Наивный вброс: есть мнение, что Лада - это копия Фиата, т.е. сравнительно хорошей машины своего времени..
А у нас "Сеаты 124"-близнецы "Фиата-124", который в свою очередь дал начало "ВАЗу-2101" до сих пор можно на дорогах встретить. Но, к справедливости сказать, экспортная NIVA нечасто, но пока встречается в беэдорожной местности. А лет пятнадцать назад закрылась последняя автомастерская в нашем городке, специализировавшаяся исключительно на "Нивах".

Цитата (Максим Раевский, 26.08.2016):
> И то, что у них при входе в аэропорт и ж/д вокзал нет металлоискателей и охранников, говорит о том, что это одна из безопасных стран.

Только в РФ такую ерунду на входе и видел.

Цитата (Диман из КТМ-5, 27.08.2016):
> Свобода - растоптать страну, стравить её жителей и дать нажраться хамонов и пармезанов жалкой кучке предприимчивых воров? Этого вы и для КНДР хотите?

Да что вы говорите? А жителей Кореи, по-вашему, никто не стравливал (и не продолжает стравливать), и она просто так все еще поделена на два разных государства, спустя 70 лет после завершения войны, хотя, казалось бы, давно уже могли бы и объединиться? И верхи КНДР, наверное, голодали точно так же, как и весь ее народ в 90-е? То-то Ким Чен Ын с голоду в свое время опух)) А то, что среднестатистический житель КНДР на десять-двадцать сантиметров ниже, чем его ровесник из РК, это, конечно же, всего лишь случайное совпадение. http://lurkmore.so/images/thumb/e/e0/%D0...%D0%9E.jpg
Если там так все прекрасно, ну то поезжайте все дружно жить в Северную Корею, это же просто страна мечты. Чего вы еще не там? А, язык трудно учить, наверное, понимаю))

В последнее время какие-то невообразимые ракурсы из Пхеньяна. Что случилось? Режим ослаб или просто гиды халявить стали? :)

Цитата (Диман из КТМ-5, 27.08.2016):
> А верхи ЮК, наверное, так же живут в трущобах, как большая часть населения этой страны?!
>

Не думаю, что жители страны с одним из самых высоких уровней дохода населения и индексом развития человека живут в трущёбах. У них очень много очень плотной застройки, но я бы не сказал, что это трущёбы (см. трущёбы в Индии или Африке).

Цитата (Диман из КТМ-5, 27.08.2016):
> Вот именно, что стравили, создав это искусственное марионеточное (подконтрольное США) государственное образование "Южная Корея", накачиваемое деньгами и технологиями (а КНДР параллельно душат санкциями и эмбарго).
>

Да, они получали кредиты от США, но они смогли ими правильно распорядиться, распорядиться своими ресурсами, смогли привлечь иностранные инвестиции. Есть много государств, которые получали кредиты отовсюду, имели возможность привлечь инвестиции, но сидят на дне (см. Украину, во многом Россию).

А в изоляцию КНДР ушли сами. Сначала после смерти Сталина они вроде от СССР удалились, потом в девяностые вышли из ДНЯО, что естественно повлекло за собой реакцию мира.
Кимы оказались не слишком хорошими руководителями, они так и не смогли построить нормальную экономику; у них без санкций до 90-х годов было несколько сильных экономических кризисов. И в 90-е кризис начался до санкций. Из-за чего? В СССР начался свой кризис и он не смог помогать ей, а Китай за ним в этом последовал. То есть назвать государственное образование "КНДР" самостоятельным на тот момент нельзя было.

Да, мы закрыли глаза и сделали исключение для политического обсуждения Северной и Южной Кореи. Но это не значит, что с него нужно перескакивать на политическое обсуждение СССР и уж тем более на обсуждение политических событий в современной Украине.

Диман из КТМ-5 получает 75% по комментариям на месяц. Не 100% только потому, что в политику, пусть и мирную, ушли несколько раньше.

Цитата (Yury MTA-LRTA, 26.08.2016):
> Наивный вброс: есть мнение, что Лада - это копия Фиата, т.е. сравнительно хорошей машины своего времени...

Вброс действительно наивный, потому что Лада хорошо продавалась в Финляндии в виде Самар, а не копий Фиата. То есть это 80-ые, 90-ые годы 20-го века.
http://www.kolesa.ru/article/lada-baltic...2015-11-07

Цитата (Yury MTA-LRTA, 26.08.2016):
> Мировым прогрессом и конкуренцией свободного рынка она была побеждена.

Это пропагандистское мнение капиталистического мира. Западным компания нужно было объяснить жителями бСССР, что их продукция лучше, они и объяснили. Наши же производители понятия не имели, что для продвижения своего продукта нужны реклама и пиар и попросту потеряли потребителя, а в след за этим остановился и прогресс. Это в конце 90-х наша продукция была уже неконкурентоспособной, а в конце 80-х была вполне на уровне. Да это даже по тем же автомобилям заметно. Если в 1989 Самару можно было сравнивать с Ауди А80 почти напрямую (с учётои разницы в цене), то в 1999 Лада 112 была явной дрянью по сравнению с Ауди А3.

Цитата (, 27.08.2016):
> Да, мы закрыли глаза и сделали исключение для политического обсуждения Северной и Южной Кореи. Но это не значит, что с него нужно перескакивать на политическое обсуждение СССР и уж тем более на обсуждение политических событий в современной Украине.
>

Так вы сами провоцируете. Или везде нельзя, или везде можно. Потому как происходит везде одно и то же: большие страны действуют в своих интересах, маленькие вынуждены как-то под эти интересы подстраиваться.

Цитата (V11, 27.08.2016):
> спустя 70 лет после завершения войны

Де-юре война продолжается, и там всего лишь перемирие по обе стороны демаркационной линии. Опять же де-юре, это не война двух Корей, а полицейская операция ООН против не состоявшей в ООН КНДР. И перемирие подписали северокореец и американец.