а где с кораблём?

Схалтурили вы господа с Халтуриным, извините за тавтологию. Улица Халтурина декоммунизирована даже в Санкт-Петербурге, где этот террорист совершил свой теракт https://uk.wikipedia.org/wiki/Халтурін_Степан_Миколайович

Потом будет ценность для музея

Цитата (Сергей Мурашов, 28.03.2022):
> Улица Халтурина декоммунизирована даже в Санкт-Петербурге

Сов.власть его канонизировала, как борца с самодержавием от лица рабочих, коммунистом Халтурин не был. Очевидно тогдашняя молодёжь выбирала более радикальные методы, тк такие случаи не единичны.

Если посмотреть биографию имён других улиц, то многие придётся подвергнуть разного рода де-ции.

Цитата (Пашка, 28.03.2022):
> Если посмотреть биографию имён других улиц, то многие придётся подвергнуть разного рода де-ции.

Я привёл пример, когда название улицы явно противоречит закону страны, где эта улица расположена, причём её переименование не вызовет протестов в соседнем государстве. В Петербурге в 1991 году эту тему разрулили достаточно мудро, если улица переименована - вернуть первоначальное название, если это первое и единственное название улицы - название оставить. В результате на окраинах есть проспект Большевиков, улица Белы Куна (при Ельцине даже ошибку в его имени исправили, хотя Бела Кун крайне неоднозначная личность). Улица Костюшко тоже никуда не делась, хотя очень трудно обижаться на поляков за их улицу Дудаева, имея у себя улицу Костюшко. А так первая декоммунизация в Ленинграде прошла ещё во время войны в 1943 году, когда части центральных улиц Сталин вернул дореволюционные имена.

Цитата (Сергей Мурашов, 29.03.2022):
> если улица переименована - вернуть первоначальное название,

А как же улица Марата?

Citát (Сергей Мурашов, 29.03.2022):
> Я привёл пример, когда название улицы явно противоречит закону страны

Разные революционные деятели до 1917 года, если они не были коммунистами, не состояли в РСДРП, не участвовали в революции и гражданской войне на стороне красных, в списки имен на декоммунизацию не попали. Даже, например, лейтенат Шмидт не в списках.

Цитата (Чока, 29.03.2022):
> А как же улица Марата?

Иметь в центре города Грязную улицу почему-то никто не захотел.

Цитата (kry177, 29.03.2022):
> Даже, например, лейтенант Шмидт не в списках.

В СПб наполовину декоммунизирован (мост переименован, набережная - нет). А кое-где и город Москва считается членом КПСС, если уж на то пошло:)

Цитата (kry177, 29.03.2022):
> Разные революционные деятели до 1917 года в списки имен на декоммунизацию не попали.

Халтурин и на территории современной Украины был соучастником убийства, и повешен был там же. Но бюрократическую закавыку я понял.

Цитата (Сергей Мурашов, 29.03.2022):
> В СПб наполовину декоммунизирован (мост переименован, набережная - нет).
В Барселоне есть площадь Карла Маркса,я вижу направление на эту площадь , въезжая на Высокую Ронду (объездную дорогу сверху), каждый раз, как я еду на своей машине по дороге АР-7 в районе Сан Кугат де Вальес, я вижу предприятие, на котором красуется надпись Энгельс, не знаю почему, также есть у нас Сады Розы Люксембург и улица Клары Цеткин. Долорес Ибаррури, несмотря на нашу нейтральность к Гражданской Войне 1936-1939 годов, тоже частый персонаж в нашем сегодняшнем пантеоне. Причём, вне зависимости от правящей партии. Декоммунизация? А что это?

В Харькове есть улица полковника НКВД Ивана Танкопия я ниразу не слышал, чтобы её хотели переименовать.
P.S. Вряд ли полковник НКВД не был коммунистом.

Цитата (Сергей Савчук, 29.03.2022):
> Декоммунизация? А что это?

А это когда в стране радикально меняется власть и прошлое начинают активно чернить: "проклятый царизм", "вся страна была большой Гулаг" или "мы были оккупированы Советским Союзом" (будучи одним из основателей СССР). Да и у вас в 1939 и 1975 годах особой толерантности к свергнутым режимам как-то не замечено, особенно в 1939 году.

Цитата (Сергей Савчук, 29.03.2022):
> Долорес Ибаррури, несмотря на нашу нейтральность к Гражданской Войне 1936-1939 годов, тоже частый персонаж в нашем сегодняшнем пантеоне. Причём, вне зависимости от правящей партии

Я мог бы долго и усердно потоптаться на больных мозолях и запретных темах современного испанского общества, но мне просто лень.

Цитата (Сергей Мурашов, 29.03.2022):
> 1975 годах особой толерантности к свергнутым режимам как-то не замечено,
Я был в 2015 году в Долине Павших, кстати тут на СТТС она есть, не знаю почему, так вот мой муж поклонился могиле(еще бывшей там) Каудильо (он у меня его поклонник), никто его за волосы в полицию не оттаскивал. Каждый год в моём городе в апреле марширует Испанский Легион, бравые парни, очень красивые, чему я, поклонник мужской красоты, радуюсь. Они несут, пять стрел и ярмо. Их тысяч десять проходит по улицам городка, и народ их приветствует Вы знаете как. Причём почти что все жители. Что мне там Вы про свергнутые режимы говорите? А в этом году, как каждый год 1 мая я пойду на концентрацию (так мы демонстрацию называем), я буду идти в колонне моего профсоюза UGT, рядом со мной пойдут колонны под красным флагом с серпом и молотом, рядом будет колонна со знаменем чучхе, рядом пойдут маоисты. Мы ходим вместе уже много лет, привыкли друг к другу. Здороваемся, в Испании надо здороваться всегда, даже если вы не любите друг друга. В январе этого года умер мой свекр, большой поклонник Каудильо, он бы Вам рассказал о толерантности и пр. Иногда мне кажется, что вы придумываете вещи, сами в них верите, а потом эту веру как доказательство приводите.

Citát (ExpressAuto, 29.03.2022):
> В Харькове есть улица полковника НКВД Ивана Танкопия я ниразу не слышал, чтобы её хотели переименовать.
> P.S. Вряд ли полковник НКВД не был коммунистом.

Естественно, в списках не все, а только выдающиеся / занимавшие высокие посты люди. Причем, если если люди формально должны быть в списках, но не замарали себя в чем-то противоукраинском и принесли ощутимую пользу Украине, то их в списки и не вносят.

Танкопий был из пограничников (входили в НКВД), не замечен в репрессиях и военных преступлениях, геройски погиб освобождая Харьков от немцев - какие к нему вопросы.

Танкопий на том свете переворачивается от того, как местные и приезжие коверкают его фамилию. Многие думают, что "Танкопия" - это название женского рода в именительном падеже. "Живу на Танкопии", "Еду на Танкопию", "На перекрёстке Танкопии и Дивизий".

Цитата (kry177, 29.03.2022):
> не замарали себя в чем-то противоукраинском
У нас многим топографическим названиям это не помогло например улице Поля Лафарга.

Улицы Брежнева в Украине нет. А зря. Человек много чего хорошего сделал для Украины.

Цитата (Сергей Савчук, 29.03.2022):
> Иногда мне кажется, что вы придумываете вещи, сами в них верите, а потом эту веру как доказательство приводите.

Я придумал свержение формально законного на тот момент республиканского режима режимом Франко в гражданской войне 1936-1939 годов? То есть на самом деле они ходили мирными демонстрациями бок-о-бок, потягивали пивко, а потом в 1939 году колонна республиканцев устала и разошлась по домам? В 1975 году у вас всё было относительно мирно, так и в России в 1991 году тоже без гражданской войны обошлось. Так что два раза в Испании в 20 веке режимы всё-таки свергали (иначе получится, что Испания и сейчас живёт при фашистской диктатуре, что не соответствует действительности). А то, что у вас сейчас всё хорошо - так и хорошо, что хорошо.

Свержения сомнительной законности были много где. Собственно, роспуск СССР в 1991 тоже не был безупречным юридически, так как тот договор уже много лет не действовал. Хотя само образование СССР тоже не было законным.
Ну и в кризис 1993 в России тоже не был сильно мирным или законным

Цитата (Синий трамвай, 29.03.2022):
> местные и приезжие коверкают его фамилию

У нас также коверкают Тухачевского, говорят "на Тухачевской". На это два объяснения - там трамвайная конечная "Тухачевского" - Тухачевская конечная. Второе - любовь самарцев делать из имён собственных прилагательные. Некрасов - ул. Некрасовская, Вилонов - ул. Вилоновская и т.д. Улицу Куйбышева в народе называют Куйбышевской.

Но забавно, что ещё в советские времена чуть ли не с момента переименования ул. Урицкого коверкали на "ул. Урицкая", неоднократное такой вариант мне попадается в разных документах. Позднее была образована ещё улица Ново-УрицкАЯ :)

Ещё из коверканий - это станции метро. У нас на маршрутках было налеплено раньше из разряда метро Советское, метро Спортивное

Цитата (Сергей Мурашов, 29.03.2022):
> обижаться на поляков за их улицу Дудаева

Улица Джохара Дудаева — это во Львове. В Варшаве его именем названа площадь, которую хотят переименовать в площадь Детей Беслана.

Цитата (Синий трамвай, 29.03.2022):
> Танкопий на том свете переворачивается от того, как местные и приезжие коверкают его фамилию. Многие думают, что "Танкопия" - это название женского рода в именительном падеже.

У нас в Питере то же самое было с улицей Коллонтай. И если понаехавшие в новостройки люди с низким образовательным цензом считали, что это нечто мужского рода в экзотической стране соцсодружества, то понаехавшим туда же пожилым людям из центра города в этом названии слышалась Коломна, что опять же заставляло их воспринимать улицу Коллонтай, как улицу имени топонима, а не имени человека. Были и труднопроизносимые для русского человека названия ленинградских улиц.

Цитата (BaronRojo, 29.03.2022):
> Ну и в кризис 1993 в России тоже не был сильно мирным или законным

Мятеж не может кончиться удачей,
В противном случае его зовут иначе

И я очень плохо представляю себе мирную или законную гражданскую войну, а октябрь 1993 года это именно гражданская война, которой не удалось вырваться за МКАД.

Цитата (Сергей Мурашов, 30.03.2022):
> У нас в Питере то же самое было с улицей Коллонтай. И если понаехавшие в новостройки люди с низким образовательным цензом считали, что это нечто мужского рода в экзотической стране соцсодружества, то понаехавшим туда же пожилым людям из центра города в этом названии слышалась Коломна, что опять же заставляло их воспринимать улицу Коллонтай, как улицу имени топонима, а не имени человека. Были и труднопроизносимые для русского человека названия ленинградских улиц.

А у нас в Щецине есть улица Коллонтая (и это очень важная остановка), которую русскоязычные называют "улица Коллонтай" :)
Названа в честь Гуго Коллонтая: https://ru.wikipedia.org/wiki/Коллонтай,_Гуго

Цитата (Синий трамвай, 29.03.2022):
> Танкопий на том свете переворачивается от того, как местные и приезжие коверкают его фамилию. Многие думают, что "Танкопия" - это название женского рода в именительном падеже. "Живу на Танкопии", "Еду на Танкопию", "На перекрёстке Танкопии и Дивизий".

Похожая проблема с мегрельскими фамилиями. У Берия, к Данелия и самый сок - у Дианы Гурцкая есть брат Ираклий Гурцкая.

Цитата (Сергей Савчук, 29.03.2022):
> Я был в 2015 году в Долине Павших, кстати тут на СТТС она есть, не знаю почему, так вот мой муж поклонился могиле(еще бывшей там) Каудильо (он у меня его поклонник), никто его за волосы в полицию не оттаскивал...

Зря поставили Сергею минусы, компактный и очень интересный экскурс в устройство испанского общества.

Cytat (Сергей Мурашов, 28.03.2022):
> Санкт-Петербурге, где этот террорист совершил свой теракт

Терорист хотів знищити іншого терориста-самод(ерж/ур)ця.

Нормальний варіант)


Cytat (Сергей Мурашов, 28.03.2022):
> Улица Халтурина декоммунизирована

Він був членом компартії?!

Петроградського офісу, напевно)

Цитата (ObolonsSKY, 30.03.2022):
> Він був членом компартії?!

Спасибо, мне уже объяснили рамки декоммунизации, и что Халтурин в эти рамки не попадает.

Цитата (kry177, 29.03.2022):
> Citát (ExpressAuto, 29.03.2022):
> > В Харькове есть улица полковника НКВД Ивана Танкопия я ниразу не слышал, чтобы её хотели переименовать.
> > P.S. Вряд ли полковник НКВД не был коммунистом.
>
> Естественно, в списках не все, а только выдающиеся / занимавшие высокие посты люди. Причем, если если люди формально должны быть в списках, но не замарали себя в чем-то противоукраинском и принесли ощутимую пользу Украине, то их в списки и не вносят.
>
> Танкопий был из пограничников (входили в НКВД), не замечен в репрессиях и военных преступлениях, геройски погиб освобождая Харьков от немцев - какие к нему вопросы.

А какие репрессии устроило восстание 1905-го года, что площадь и метро переименовали?