С 1.10 должны запустить новый маршрут,,5’’.На нем будут работать троллейбусы на автономном ходу.Вот маршрут:арб.застава-зав.район-коммунистическая-спутник

На госзакупках такого лота не вижу, да и никто об этом не говорил, а все документы по поводу октября, что имеются - это Описание объекта закупки
на выполнение работ, связанных с осуществлением регулярных перевозок пассажиров и багажа городским наземным электрическим транспортом по регулируемым тарифам, где никакого 5 маршрута нет, есть только те, что есть, и выпуск там 52/32 прописан.

Я ехал на троллейбусе,кондуктор про 5 маршрут говорила что пустят 1 Октября.

По крайней мере официального подтверждения такой информации пока не нашёл. А в самом депо новые машины вроде бы под 9 готовят.

1 октября будет воскресенье. Так что 5 выйдут 2 октября. В понедельник будет разумнее.

Могут и в воскресенье запустить. А вообще да, говорят, что в депо последние дни происходит какая-то бурная активность, связанная с зелепугами.

А по поводу маршрута 5 (хотя скорее он будет 105): если вышеозвученная трасса верна, то сложно представить, где именно такой трассой будет уникальный пассажиропоток собираться, но попытаюсь проанализировать:
- Если житель Арбеково возжелает посетить Спутник, он такими загогулинами не поедет, а предпочтёт 130 автобус;
- между Арбеково и заводским такой маршрут может в целом добить остатки тех, кто пользуется 9 троллейбусом в этом промежутке, что сделает её бессмысленной для жителей Арбеково и её можно смело сократить в трассу "Шуист - Заводской район";
- от заводского до остановки "улица Чкалова" будет "обкусывать" двойку;
- от центрального рынка до Спутника также будет 149 маршрут;
- что точно сделает "пятёрка", так это разгрузит 130 и 149 со стороны Спутника.

Вывод: даже из такого грубого анализа видно, что в основном на этой "пятёрке" пассажиропоток будет либо у кого-то отобран, либо разгрузит существующие маршруты в Спутник. Уникальный отрезок получается всего один: Заводской/Коммунистическая - Спутник.

Да и по технической части вопрос: успеют ли за пару недель смонтировать контактную сеть хотя бы до Заставы, про Спутник уж молчу. Автономный ход делает троллейбус весьма слабым, и в горочку к Заставе если и поднимется, то с большим трудом. Спутник троллейбус на этой чуде-юде ещё пережить сможет без особых трудностей. Да и маршрут с двумя автономными участками - такое не особо практикуется, да и по 2 раза выходить за маршрут, чтобы опустить/поднять штанги - такое себе удовольствие, правда это дело десятое и мало кого волнует удобство работы водителя, если нужен пиар.

Цитата (Игорь Сериков, 15.09.2023):
> Да и по технической части вопрос: успеют ли за пару недель смонтировать контактную сеть хотя бы до Заставы

Чтобы в Заставу поехать нужна ещё и новая подстанция.

Да, кстати, забыл совсем, что там даже сейчас адские просадки напряжения, а с Заставой вообще будет полнейшая жесть.

В общем, источник этой информации оказалась какая-то кондючка, которая потом по сарафанному радио это всё распространила. Никакой 5 никто не готовит, а утверждённый график на октябрь тот, где прописано 52 машины в будни, 32 в выходные, 6 маршрутов.

Кстати, тому, кто минусовал все мои комментарии тут, напоминаю о правиле 5.6 сайта.

Цитата (IlyaTrubnikov, 14.09.2023):
> С 1.10 должны запустить новый маршрут,,5’’.На нем будут работать троллейбусы на автономном ходу.Вот маршрут:арб.застава-зав.район-коммунистическая-спутник

А с заставы они как пойдут? Через 6-ю городскую и Рахманинова или через Тернопольскую?

Объективно, прежде чем пускать маршруты на АХ, нужно проверить, как троллейбусы поведут себя в мороз со всеми включёнными печками и на сколько хватит заряда батареи.

Цитата (DanielKom, 16.09.2023):
> А с заставы они как пойдут

Скоро узнаем.

Цитата (AndreyStarostin, 16.09.2023):
> Объективно, прежде чем пускать маршруты на АХ, нужно проверить, как троллейбусы поведут себя в мороз со всеми включёнными печками и на сколько хватит заряда батареи.

Лето показало, что если на АХ ничего не включать, то заряда хватает до 40 километров (если аккумулятор полный и довести заряд до минимальных 30 процентов, дальше разряжать аккумулятор запрещено). Хозяйка 2309 говорила, что заряда хватает проехать от Аэропорта до Запрудного и оттуда до рынка, что составляет при грубом подсчёте 25 км, и это при работающем кондиционере только в кабине. Кстати, при кондиционере машина становится ещё слабее, видимо в УТТЗ всё сделано так, что машина жертвует мощностью ради сохранения запаса заряда. Однако при планировании маршрута на АХ 100% будут рассчитывать по паспортным данным (не более 20 км). Про печки пока рано говорить, да, но возможно с ними расход будет не сильно выше, чем при кондиционере (если теория про экономию заряда за счёт мощности ТЭД верна).

Но я всё равно не сторонник развития троллейбусной сети за счёт автохода. Благо, если в городе не догадаются резать провода из-за этого, и со временем будут жертвовать добавленным автономным участком, когда аккумуляторы потеряют большую часть ёмкости. В Кемерово вон под закупку таких машин задумались срезать сеть в центре, и мне кажется, такое решение лет через 5 выйдет боком, и встанет насущный вопрос "что делать?". Если уж и продлевать, то временно, с дальнейшей 100% вероятностью появления контактной сети (кстати, в Спутнике так и должно быть, тем более 700 миллионов рублей было потрачено на реализацию такого проекта).

Цитата (Игорь Сериков, 15.09.2023):
> В общем, источник этой информации оказалась какая-то кондючка, которая потом по сарафанному радио это всё распространила. Никакой 5 никто не готовит, а утверждённый график на октябрь тот, где прописано 52 машины в будни, 32 в выходные, 6 маршрутов.
>
> Кстати, тому, кто минусовал все мои комментарии тут, напоминаю о правиле 5.6 сайта.

Игорь,а не вы ли та самая кондуктор?Графики 5 уже есть,пусть она позже будет,но она готовится.

Логика моё увожение) Если кондуктор распространяет информацию, что запускают 5 маршрут (и то он не может 5 быть, ибо Спутник не является Пензой, маршрут обязан быть трёхзначный, ибо это прописано на законодательном уровне), то значит по этой логике он говорит правду.

Нет, я вообще не работаю в депо. А графики если уже и есть, то скорее всего ещё не утверждённые. Пока нет официального документа о том, что оформлен договор на оказание пассажирских перевозок по этому маршруту, то это значит, что пока ещё серьёзной подготовки к запуску не осуществляют! Плюс ни одного упоминания в СМИ даже о предварительных датах запуска...

PS с тем, что график утвердили, я малость поспешил конечно, признаю: https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...3000535

Раз люди, судя по минусам, к моей информации относятся, как к чуши, наверное они немного не понимают, как работает организация маршрутов с точки зрения законодательства, поэтому опишу, как это происходит:

- Если маршрут действующий ( то есть имеется запись в реестре, в случае Пензы, реестр можно посмотреть тут: https://penza-gorod.ru/line_of_activity/...routes/ ), то новый маршрут подаётся, как изменённая трасса действующего, конкурс не проводится;
- Если маршрут новый (то есть его нет в реестре), то проводится конкурс, куда заявку могут подать все желающие, чья деятельность позволяет исполнять требования, предъявленные к конкретному маршруту, и победителю предоставляется право на обслуживание этого маршрута;

- Вне зависимости от вышеперечисленных вариантов в дальнейшем проводится новый конкурс на обслуживание маршрутов, где перечислены вообще все требуемые маршруты с подробным описанием ( пример - https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...3000535 ), также заявляются все желающие, и также определяется победитель;

- После этого победитель оформляет договор с областью или городом, в зависимости от того, кто подал заявку на конкурс, на оказание услуг по перевозке на заявленных маршрутах, и начинает его исполнение в срок, указанный в документах (обычно это выглядит в виде строчки "Исполнить в срок до такой-то даты...", которая может быть как месяц и год, так и дата.месяц.год).

Поэтому я весьма скептически отношусь к тому, что маршрут запустят именно 1 или 2 октября. Плюс доверия не вызывает, что эта информация идёт от кондукторов. Единственное, что может довести дело именно до 1 или 2 октября, как даты запуска - это если вышеобъявленный конкурс признают несостоявшимся, и появится новый, где будет упомянут 5 (105?) маршрут, но слабо верится, что за полторы недели успеют сделать всё необходимое.

Конечно Универсал-Сервис может пойти в "самоволку", и запустить вне конкурсов этот маршрут, но я думаю, что такое не останется без каких-то форм наказаний. Либо это будет штраф, либо разрыв контракта, сложно сказать.

PS возможно я где-то неточно высказался, поэтому если кто-то знает, как правильно, подскажите, пожалуйста.

Цитата (Игорь Сериков, 17.09.2023):
> Если маршрут действующий ( то есть имеется запись в реестре, в случае Пензы, реестр можно посмотреть тут: https://penza-gorod.ru/line_of_activity/...routes/ ), то новый маршрут подаётся, как изменённая трасса действующего, конкурс не проводится;

Немного поправлю, ссылка на действующий реестр: https://ui.pnzreg.ru/files/ui_pnzreg_ru/...1).xlsx

Если абсолютно новый маршрут. Вначале нужно внести изменения в реестр, добавив новый маршрут постановлением органа власти. До создания ГКУ в Пензе этим занималась Администрация и УТиС, в области межмуниципальными маршрутами Минтранс. Как сейчас будет - точно не знаю. (На память не приходит ни одного нового маршрута введённого при ГКУ)
А уже потом провести конкурс на обслуживание.

Старый маршрут выдать за новый не получится. В реестре просто нет действующих маршрутов с выпуском 0.

PS1: в Москве в реестре до сих пор есть недействующие автобусные/ трамвайные маршруты с выпуском в 0 единиц. Как говорится: "главное, чтобы запись в реестре была у Мосгортранса, а номер, трассу, тип ПС и выпуск всегда можно сменить".

PS2:На память приходит случай с вводом маршрута 1к в Подольске в действующий длительный контракт. Маршрут ввели как часть машин следует по маршруту "Станция Подольск - ул. Академика Доллежаля д. 19". А через несколько лет был проведён новый конкурс, где маршрут 1к сменил номер на 5 и получил свою графу в реестре.
Однако в Пензе нет логики поступать аналогично. Контракт все равно на месяц только заключают

Цитата (Игорь Сериков, 17.09.2023):
> - Вне зависимости от вышеперечисленных вариантов в дальнейшем проводится новый конкурс на обслуживание маршрутов, где перечислены вообще все требуемые маршруты с подробным описанием ( пример - https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...3000535 ), также заявляются все желающие, и также определяется победитель;

Конкурс можно провести как на все маршруты сразу, так и отдельно на один/ несколько

Тут вот репортаж вышел. Похоже слух от кондуктора и до них дошёл. https://vk.com/video-56622306_456242505?...3feed8d

Так в репортаже и нет опровергающих или подтверждающих слов. «Нам сообщили» может интерпретироваться по разному, а «планируется к запуску в октябре» не означает, что маршрут точно запустят в октябре. Про то, что я сказал «никто не готовит» - я имел в виду, что никто толком ничего не знает и в глаза не видел что-либо, максимум графики 5, но и то не факт, что это 100% означает подготовку к запуску.

К слову, пока мы обсуждали запуск "совершенно нового маршрута", в репортажах (в том числе и по ссылке выше) стали прямо говорить о том, что маршрутов станет так-то ещё меньше! В частности троллейбусных маршрутов станет 5 (сейчас их 6). А значит с высокой долей вероятности мы попрощаемся с какой-то из линий, и скорее всего это будет та, что на фото.

А новый маршрут прямо чешутся запустить. Даже на госуслугах открыли голосование, и увы, народ за. Вопрос: нафига нужен ещё один маршрут в Спутник, к тому же бестолковый и имеющий всего один уникальный участок, который не требует наличия Спутника? Я конечно за развитие сети, но не путём бестолкового сования транспорта, лишь бы он был. У нас видимо Спутник самый нуждающийся район в городе, куда можно пустить новый маршрут, да ещё с Арбеково.

И ладно Минцифры, понятно что маршрут создаётся исключительно ради пиара, но народ то почему голосует за его ввод?

А вообще лучше бы сначала занялись тем, что есть. Ибо есть проблемы. А новый маршрут всегда успеется родиться.

Пензенцам предлагают решить судьбу нового троллейбусного маршрута между Арбековской заставой и Засечным

Жители Пензы могут повлиять на запуск нового троллейбусного маршрута, соединяющего Арбековскую заставу и улицу Фонтанную в селе Засечном. Горожанам предлагают пройти анонимный опрос, который областное Минцифры, транспорта и связи запустило на портале Госуслуг. «По результатам опроса будет проанализирована востребованность маршрута», — пояснили в министерстве. Предполагается, что троллейбусы также будут проходить через центр Пензы, Заводской район и проспект Победы. В министерстве подчеркнули, что это будет именно новый маршрут, он не предполагает отмены уже существующих муниципальных маршрутов

Пройти опрос можно по ссылке https://pos.gosuslugi.ru/lkp/polls/38049…

Цитата (Игорь Сериков, 20.09.2023):
> и скорее всего это будет та, что на фото.

Жители П3 и Арбеково просто не дадут это сделать) Ибо маршрут нужный, и если салон не забит в мясо - то это не значит что маршрут возит воздух.

Ха-ха-ха. Летом уже было такое, когда маршрут 2 дня не ходил, и народ не особо чёт и возмутился. Хотя может потому что это были ещё и выходные, ХЗ...

Ну а вообще если серьёзно, то дадут им 80 маршрутку какую-нибудь с интервалом 10-15 минут, и на этом всё их "не дадут сделать" закончится. Тем более намедни обещались 93 обавтобусить, освободится побольше машин.

Цитата (DanielKom, 16.09.2023):
> Цитата (IlyaTrubnikov, 14.09.2023):
> > С 1.10 должны запустить новый маршрут,,5’’.На нем будут работать троллейбусы на автономном ходу.Вот маршрут:арб.застава-зав.район-коммунистическая-спутник
>
> А с заставы они как пойдут? Через 6-ю городскую и Рахманинова или через Тернопольскую?

Через шестую и Рахманинова, если верить документу, который прикрепили к опросу.

Цитата (Игорь Сериков, 21.09.2023):
> А новый маршрут прямо чешутся запустить. Даже на госуслугах открыли голосование, и увы, народ за. Вопрос: нафига нужен ещё один маршрут в Спутник, к тому же бестолковый и имеющий всего один уникальный участок, который не требует наличия Спутника? Я конечно за развитие сети, но не путём бестолкового сования транспорта, лишь бы он был. У нас видимо Спутник самый нуждающийся район в городе, куда можно пустить новый маршрут, да ещё с Арбеково.
>
> И ладно Минцифры, понятно что маршрут создаётся исключительно ради пиара, но народ то почему голосует за его ввод?
>
> А вообще лучше бы сначала занялись тем, что есть. Ибо есть проблемы. А новый маршрут всегда успеется родиться.

Игорь,а давайте вы за свой счет купите автобус и будите работать вместо 17 маршрута,ок?Уже с лета был разговор,что пустят маршрут из заводского в терновку,вместо маршрутки.Люди из заводского тоже наверно хотят добираться нормально в спутник,а не 3 пересадками!
Такое ощущение,что вы пессимист по жизни,то пол парка серым метите,хотя некоторые еще могут поехать.Новые троллейбусы вам не нравятся!Новые маршруты вам не нужны!Что вам вообще нужно?

Цитата (IlyaTrubnikov, 22.09.2023):
> Уже с лета был разговор,что пустят маршрут из заводского в терновку

Был, только вот почему-то сделали всё по своему, не совсем то, что люди ожидали.

Цитата (IlyaTrubnikov, 22.09.2023):
> Люди из заводского тоже наверно хотят добираться нормально в спутник,а не 3 пересадками!

А также люди с Кривозерья, ГПЗ, Ахун, Севера, Тепличного, Южной поляны. Всем не угодишь. И если уж на то пошло, то с Заводского до Спутника можно доехать связкой 8 троллейбус + 130 автобус (то есть 1 пересадка), при введении беспересадочного тарифа это будет весьма годный вариант. Ну это если кому-то не понравится на троллейбусе через весь город пиликать.

Цитата (IlyaTrubnikov, 22.09.2023):
> пол парка серым метите,хотя некоторые еще могут поехать

Всё ставится согласно правилам сайта.

Цитата (IlyaTrubnikov, 22.09.2023):
> Новые троллейбусы вам не нравятся!

Это моё личное мнение, имеющее под собой основания. Дело других соглашаться или не соглашаться.

Цитата (IlyaTrubnikov, 22.09.2023):
> Новые маршруты вам не нужны!

Мне не нужны маршруты, которые тупо для количества или вау-эффекта. В случае с этим - вместо Арбеково его нужно направить на Север, в этом есть больше смысла. Можно ещё сделать его частично как 1 маршрут вообще, то есть через Пушкина.

Цитата (IlyaTrubnikov, 22.09.2023):
> Что вам вообще нужно?

Адекватную транспортную сеть, качественно собранные и хорошо работающие машины (автобус или троллейбус - неважно), удовлетворяющее время работы (хотя бы до 23 часов, про ночные маршруты можно только мечтать).

Цитата (IlyaTrubnikov, 22.09.2023):
> то пол парка серым метите

Значит на то есть основание и точная информация.

Цитата (Penza-58, 22.09.2023):
> Цитата (IlyaTrubnikov, 22.09.2023):
> > то пол парка серым метите
>
> Значит на то есть основание и точная информация.

2050 только серым раза 3 метили и как минимум 2 раза он свой статус не оправдал.2060 и 202 сколько желтыми были?Хотя там ежу было поянтно,что они не поедут.

А как 2050 не оправдал свой серый статус? Точнее так: что этот серый статус означает? А остальное было долго жёлтым в виду отсутствия серого статуса на сайте как такового.