Трамвайные линии строят, а как обстоят дела с покупкой ПС? А то пассажиры на новой линии не дождутся трамвая.

Цитата (Cypok, 27.11.2023):
> А то пассажиры на новой линии не дождутся трамвая.

У нас проблемы не с количеством ПС, а с водителями, от покупки новых вагонов ничего не изменится, ведь их все также некому водить будет

Из-за маленьких зарплат в водители не идут?

Цитата (Cypok, 27.11.2023):
> Из-за маленьких зарплат в водители не идут?

Да, а старые увольняются

Цитата (Tatras, 27.11.2023):
> У нас проблемы не с количеством ПС, а с водителями, от покупки новых вагонов ничего не изменится, ведь их все также некому водить будет

Зарплаты сделать нормальные - сразу исчезнет эта проблема

Цитата (Graf1524, 28.11.2023):
> Зарплаты сделать нормальные - сразу исчезнет эта проблема

Тут нужен комплексный подход к решению проблемы:
- увеличение зарплаты сотрудникам (а не только начальству) гортранса раза в 2 минимум
- модернизация и обновление инфраструктуры трамвая/троллейбуса
- обновление подвижного состава трамвая/троллейбуса
- модернизация рембазы
- модернизация депо. Ну и далее по списку

Цитата (kislyi196, 28.11.2023):
> Цитата (Graf1524, 28.11.2023):
> > Зарплаты сделать нормальные - сразу исчезнет эта проблема
>
> Тут нужен комплексный подход к решению проблемы:
> - увеличение зарплаты сотрудникам (а не только начальству) гортранса раза в 2 минимум
> - модернизация и обновление инфраструктуры трамвая/троллейбуса
> - обновление подвижного состава трамвая/троллейбуса
> - модернизация рембазы
> - модернизация депо. Ну и далее по списку

Это не более чем общие цели и задачи. Тут скорее надо ставить вопрос, а как сделать так, чтобы предприятие работало рентабельно, учитывая, что потолок бюджетных возможностей Екатеринбурга ограничен.

Цитата (Влад96, 28.11.2023):
> как сделать так, чтобы предприятие работало рентабельно

Самый простой ответ - никак, так как сфера гортранспорта априори дотационная. Ответ посложнее с предложениями давал коллега Андрей СВРД в другом обсуждении. На мой взгляд - вопросы модернизации инфраструктуры, рембазы и депо в Екб явно не первостепенные. Обновление троллейбуса - однозначно нужное дело. Обновление трамвая - да, тоже нужное, но можно более постепенно. И в сотый раз повторю тезис про расписания и интервалы. Ехал тут от 1905 года до УрФУ. Прождал трамвай минут 20. На Яндекс картах и впоследствии сам воочию увидел четко 13 и 15 друг за другом с интервалом минута, естественно в 13 набилось людей, как сельдей в бочку, а в 15 я спокойно сел на место. При этом параллельно 13 и 15 шел 27 автобус. Какая тут нахрен рентабельность!

Цитата (kislyi196, 28.11.2023):
> Тут нужен комплексный подход к решению проблемы:
> - увеличение зарплаты сотрудникам (а не только начальству) гортранса раза в 2 минимум

Тут тоже определенная деликатность. Я понимаю, что на зп в 30-35 тысяч не проживешь. Но и зп в 70 тысяч при соблюдении нормативов труда становится уже завышенной по сравнению с другими специальностями. Условно говоря, участковый или ППС-ник с зп в 50-60 тысяч находятся в менее комфортных условиях, чем водитель трамвая. Ну и зп профессора вуза где-то тысяч в 100 максимум не может быть всего лишь на 30 тыр больше, чем водителя трамвая. В советское время, ЕМНИП, профессор получал где-то 300, а водитель - ну рублей 110-150, то есть в 2 раза меньше.

Есть такой важный момент - условия труда, сравнивать работу профессора и водителя трамвая наверное, не стоит
Не вижу ничего плохого в разнице 30к, вредная работа водителя и как следствие ухудшение его здоровья должны компенсироваться

Цитата (Tätrowitsch, 28.11.2023):
> условия труда, сравнивать работу профессора и водителя трамвая наверное, не стоит
> Не вижу ничего плохого в разнице 30к, вредная работа водителя и как следствие ухудшение его здоровья должны компенсироваться

Не соглашусь. Чтобы стать профессором нужно отучиться минимум 9 лет, а не полгода. Ну и про вредность тоже можно поспорить. Что-то я у себя в УрФУ здоровых профессоров не встречал :) Ну да ладно, это не тема для обсуждения.

Цитата (Austin, 28.11.2023):
> Цитата (Влад96, 28.11.2023):
> > как сделать так, чтобы предприятие работало рентабельно
>
> Самый простой ответ - никак, так как сфера гортранспорта априори дотационная.

Система да, предприятие нет. Просто нужно подумать о том, какие возможности исправить ситуацию есть сейчас.
На мой взгляд ответ может быть такой: закрыть как можно больше маршрутов, а на оставшихся выпустить СМЕ. Троллейбусу же предлагаю сосредоточиться на тех маршрутах, где пассажиропоток востребованный и нет дублирования частными автобусами, либо стабильно работающими Гортранса.

Получим повышение выручки и повышение зарплаты. Пассажиры будут недовольны, но транспорт хотя бы стабильнее начнёт работать.

Но отменённые маршруты надо ведь тоже чем-то компенсировать. А сейчас дефицит водителей на всём наземном транспорте. Подобные реформы проводили, конечно, но не настолько масштабно. По-сути на большинстве троллейбусных линий итак по 1-3 маршрута осталось. Хотя, конечно, над трассой 28 троллейбусного маршрута можно подумать. С трамваями тоже надо быть осторожнее, так как есть востребованные маршруты на одиночках.

Цитата (Austin, 28.11.2023):
> Условно говоря, участковый или ППС-ник с зп в 50-60 тысяч находятся в менее комфортных условиях, чем водитель трамвая. Ну и зп профессора вуза где-то тысяч в 100 максимум не может быть всего лишь на 30 тыр больше, чем водителя трамвая. В советское время, ЕМНИП, профессор получал где-то 300, а водитель - ну рублей 110-150, то есть в 2 раза меньше.

Так это говорит не о том, что водитель трамвая много хочет, а о том, что профессору мало платят. Вот платили бы ему 200 тыс., то и 100 тыс. для водителя трамвая было бы, как в советское время. 30-35 тыс. - это сейчас просто, чтобы выжить. На коммуналку, поесть-попить, недорого одеться хватит, но ничего не останется.

зп должна быть не ниже 120тыс чтобы был народ, кто пойдёт если таксистом или курьером работать намного выгоднее

Цитата (Austin, 28.11.2023):
> Цитата (Tätrowitsch, 28.11.2023):
> > условия труда, сравнивать работу профессора и водителя трамвая наверное, не стоит
> > Не вижу ничего плохого в разнице 30к, вредная работа водителя и как следствие ухудшение его здоровья должны компенсироваться
>
> Не соглашусь. Чтобы стать профессором нужно отучиться минимум 9 лет, а не полгода. Ну и про вредность тоже можно поспорить. Что-то я у себя в УрФУ здоровых профессоров не встречал :) Ну да ладно, это не тема для обсуждения.

Работаю на предприятии: не водитель; не за 30к, но тоже важный специалист, который мог бы получать и даже получал в своё время "профессорские" у более престижного работодателя.


ИМХО, идёт преднамеренное обескровливание ТТУ - обрубаются все культяпки, происходят обыски, блокируются счёта (ФОТ не трогают), растёт нагрузка на оставшийся немолодой персонал. Нет сомнений, что пуск трамвая в Академический даст ещё одну трещину, неслабую трещину (aka Фильм "Дурак"). Это неизбежно. Для чего? Сбить стоимость предприятия для концессионера, в составе которого будут: менеджеры по продукту, технологи, HR персонал (а Вы в курсе, что у "Гортранса" нет ни одной вакансии на HH.ru?), а что-то отдадут на подряд.
Ключевой персоной останется водитель, но без кондуктора (давайте бабушек из Башкирии не будем больше заселять на второй этаж койкоместа, ладно?).
Ещё скажите, что про вахту кондукторов впервые слышите, хе-хе.

На любой работе важна не только зарплата, но и условия труда, престиж профессии: комфортный график, льготы на тренажерный зал, современный ремонт в диспетчерских и местах отдыха для всех видов персонала с бесплатным кофепоинтом и фруктами, массаж по льготной цене, ДМС, красочные корпоративы для большого количества сотрудников. Создание среды, в которой хочется работать молодым и амбициозным, мотивация на изучение ПТЭ трамвая, чтение технической литературы и др. Чтобы люди хотели там работать, чувствовали себя нужными и проявляли ревностное отношение к делу, от которого зависит судьба каждого пассажира в городе: попадет тот на работу или нет, доедет ли влюбленный парень с цветами к своей даме или бросит их в урню, не дождавшись за 45 минут в дождь никакого трамвая?

А вы про зарплату. Факторов-то и без неё умотаться, но не 120к, даже не 100к, куда меньше, если, опять же, выполнить все условия, которые я привёл выше.

Ну что, коллеги? 13 декабря, на носу обещанные даты открытия трамвая в Академ 15 или 17 декабря, а инфы, что туда пойдет, когда пойдет, так и нет в официальном доступе. Может, кто из приближенных к "Гортрансу" и депо прояснит ситуацию, чего ожидать то?

Нужно найти новые "осведомленные источники из транспортной сферы", а то старые сломались: концессии и поставки 40 новых вагонов до конца года не случилось. Пора новые сроки и новые стопроцентные планы придумать! :)

Так в СМИ писали ведь уже. Поедет маршрут 1 - "Вторчермет" - "Академика Парина". Обслуживать будет "Гортранс", выпуская вагоны из Западного (нынешним выпуском) и Южного депо (естественно, что возьмут не из воздуха) существующим подвижным составом. Дата запуска подвисла, но обещания "трамваи поедут в декабре" и "трамваи поедут до конца года" еще можно реализовать. 17 дней в запасе. Никаких новогодних чудес.
З.Ы. Опыт с мгновенными запусками "через два-три дня" имеется.

Цитата (Rezident, 13.12.2023):
> Так в СМИ писали ведь уже. Поедет маршрут 1 - "Вторчермет" - "Академика Парина".

А какое СМИ такое написало? Максимум, что из более реального я слышал это - 16 Академика Панарина - ЦПКиО, а такое первый раз слышу. 1 по Ленина не идет а если и пойдет, то это будет не удобно, через Луначарского, Куйбышева, вряд ли такой крюк понравится жителям Вторчермета и Юго-Запада, а без захода по Ленина не устроит жителей Академического.

Цитата (voga, 13.12.2023):
> А какое СМИ такое написало?

https://www.e1.ru/text/transport/2023/12/06/72988460/

Все ответы найдете здесь

Довольно комично удивление журналистов по поводу "внезапного" появления данной трассы маршрута в Академический. На самом деле, перенаправление единицы с ВИЗа на конечную "Академика Парина" планировалось еще летом. Писать об этом и кратенько объяснять мотивировку такого решения приходилось здесь:

https://transphoto.org/photo/1793776/#3151138

У этого варианта немало плюсов. И он на данный момент, по сути, единственно реальный. Маршрута из Академа в центр пока что не будет - просто нет возможностей.

Пока что 1 - это один из вариантов. Ибо там же сообщается, что официально решение о дате запуска и изменении трамвайных маршрутов будет принято специальным экспертным советом, который созовет мэрия. О других вариантах маршрутов в Академ сообщалось чуть раньше здесь: https://www.e1.ru/text/transport/2023/12/05/72983810/

Советую вам, уважаемый Омич, более критично относиться к информации, предоставляемой е1. Уровень информированности журналистов в этом СМИ, примерно как у среднестатистического пассажира, ориентируются подчас на то, что "одна кондуктор сказала".

Я не настаиваю на своей правоте. Поживем - увидим, бо времени до дня Х совсем чуть-чуть. Кстати, буфет на ВИЗе закроют 15-го декабря. Местные работники потихоньку собирают вещи и выколачивают денежки из водителей, кушавших в долг, и забывших про это... Причина закрытия буфета - с 15-го единица не станет заезжать на ВИЗ. В общем то, еще одно подтверждение тому, что перенаправить "копейку" на Академ - не просто "один из вариантов", а вариант самый вероятный из всех.

Цитата (Yakoff, 14.12.2023):
> Причина закрытия буфета - с 15-го единица не станет заезжать на ВИЗ

3, 11 и 19 маршруты, которые там остались: Ну да, ну да, пошли мы на***

Ага. Ну и двойке обидно. Она в отличие от транзитных 3 и 19 кушала на ВИЗе наравне с 1 и 11.

Интересная штука с буфетом... А вот вопрос возник: кто-нибудь из руководства вообще думает что и водителям/кондукторам тоже где-то обедать нужно, или на этот вопрос никто внимания не обращает?

В чём проблема? Закрытие буфета означает, что водители не смогут купить салаты, булки и т.д. и т.п. Почти наверняка это связано в первую очередь с малым количеством пользователей его услугами, что приводит к неокупаемости данной точки у обслуживающей компании. При этом место приёма пищи останется. Только все водители будут носить обед с собой, разогревая его в микроволновках.

Цитата (Rezident, 13.12.2023):
> выпуская вагоны из Западного и Южного депо существующим подвижным составом.

Как раз до Западного депо 1 маршрут и обслуживался Южным депо

Но ведь по Белореченской ЮТД и СТД ездить нельзя

Цитата (dima2004, 16.12.2023):
> Но ведь по Белореченской ЮТД и СТД ездить нельзя

В чем проблема отстажировать?

Цитата (СПЕКТР-1, 13.12.2023):
> Нужно найти новые "осведомленные источники из транспортной сферы"

В сером доме с часиками на проспекте Ленина будут изменения: скорее всего с Нового года многие в транспортной сфере полетят с должностей, над всем транспортом будет другой начальник, который несколько месяцев назад (по "странному" стечению обстоятельств) ходил по метрополитену и смотрел хозяйство. Для нынешней транспортной верхушки в силу ряда причин это назначение означает 100%-е увольнение. Обо всём говорить не могу, но перемены однозначно к лучшему. Хуже уже просто некуда, ожидаемое решение, запоздалое немного. Понятно, что контракты с ПАЗиками назад уже не откатят и, к примеру, одна городская "барахолка", к сожалению, дальше будет заниматься перевозками, но порядка в целом должно стать больше.

Насчёт трамвая в Академический: сначала будут определяться какой из нынешних маршрутов "приносить в жертву", без этого, к сожалению, никак. Такого развала транспортной отрасли в городе не было никогда, в 90-е вообще было трудно представить то, что творится сейчас. Наиболее безболезненным будет изменение 1-го маршрута (на мой взгляд). До Медгородка, Московской, Радищева, цирка довезёт. 16 до ЦПК и О это оставить Пионерский без трамвая в центр. Варианта 2: или это будет очередное безумное и бездумное решение "напоследок", или достаточно взвешенное, сильно не ломающее и без того нормально не функционирующую маршрутную сеть.

Похоже и в правду 1 направят в Академический. Началась стажировка водителей туда и выбрали вагоны этого маршрута. До пл.1905 г. можно дойти от Гривича, там не очень-то делеко, сам так делал, ну таких буду единицы, плюс в этом что до цирка быстрее получается доехать, 16 туда бы не пошел.

Цитата (Austin, 13.12.2023):
> Ну что, коллеги? 13 декабря, на носу обещанные даты открытия трамвая в Академ 15 или 17 декабря, а инфы, что туда пойдет, когда пойдет, так и нет в официальном доступе. Может, кто из приближенных к "Гортрансу" и депо прояснит ситуацию, чего ожидать то?

Могу сказать за коммуникации. Не закончили модернизацию деповской тяговой подстанции, новую ввели, без особых косяков.
Проехать-то проедем, тем более, если учесть уровень "современного выпуска".

Вывод: дата в виде ближайшей предновогодней недели вполне реальная, несмотря на злые языки уставших обывателей.