ну что это за бумажка?!.. :-(

А самое главное, какой в ней смысл, если горит цифра 3? Много раз спрашивал, зачем номер маршрута дублировать табличкой/бумажкой под стеклом водителя? Вразумительно никто не отвечает, говорят про слепую бабку, которая не увидит горящего, но узрит написанный намного ниже номер... Может быть, конечно... Но бумаженция лежит почти горизонтально, неудобно для восприятия... Или это не номер маршрута, а порядковый номер поезда на этой дистанции?

Здесь на МУ такая тарабарщина, что бумажка понятнее

Цитата (Филиппов Владимир, 23.04.2013):
> какой в ней смысл, если горит цифра 3?

Электронный МУ часто засвечивает солнцем и он совершенно бесполезен. Сам с моим хорошим зрением в солнечные деньки имею трудности в разглядывании номера маршрута на ЭМУ. Вот в сумраке, рано утром, поздно вечером преимущества ЭМУ неоспоримы!

ЭМУ надо ставить нормальные, а не убогий Рипас как на фото.

Цитата (Сергей_Н, 23.04.2013):
> ЭМУ надо ставить нормальные, а не убогий Рипас как на фото.

А что там над цифрой 3 горит? "ВС"? Так вроде в субботу снято. :-)

Цитата (Сергей_Н, 23.04.2013):
> ЭМУ надо ставить нормальные

ИМХО, лучшие МУ - блинкерные, например их много в Минске. Прекрасно видно днём, а на ночь у них предусмотрена подсветка.

Да,бумажка как-то странно стоит..надо было тогда ее к стеклу прижать.

Светодиодные нормальные, если они нормальные, Искра тому пример - замечательные МУ.

Цитата (Руслан Измайлов, 23.04.2013):
> Электронный МУ часто засвечивает солнцем и он совершенно бесполезен.

Нам не так страшно, оно у нас редко бывает.

Жесть, а не ЭМУ. Руки поотрывать инженерам за ЭТО.

Цитата (MaxSter, 24.04.2013):
> Руки поотрывать инженерам за ЭТО.

Ну так получайте образование и конструируйте своё! Указатель адекватный, читаемый...А что,ростовский облезлый кусок жестянки лучше-? Вечно начинают обсуждать всякую вторичную ерунду,не имеющую никакого отношения к основным техническим характеристикам П/С...

Цитата (иван анатольевич, 24.04.2013):
> Указатель адекватный, читаемый...

с метра, да, читаемый.

Цитата (иван анатольевич, 24.04.2013):
> Указатель адекватный, читаемый..

Это в каком месте??

Любой адекватный инженер (хотя нет, даже просто человек) должен понимать, что спереди логично писать только конечный пункт назначения и номер маршрута. ВСЁ!
Остальная информация только сбоку. А в нормальных странах ее и сбоку нет тк она на остановке есть и человек может спокойно ознакомиться с маршрутом заранее.


Цитата (MaxSter, 24.04.2013):
> Жесть, а не ЭМУ. Руки поотрывать инженерам за ЭТО.

К сожалению "гениальных" примеров инженерной мысли на постсоветском пространстве великое множество. Вроде большинство людей понимает как должно быть, а куча имбицилов делает в итоге жесть как в случае с данным ЭМУ. Печально, что Россия и логика понятия вообще никак не совместимые.


Цитата (Иван Яковлев, 23.04.2013):
> Да,бумажка как-то странно стоит..надо было тогда ее к стеклу прижать.

Надо тогда уж не бумажку в файлике, а взять в парке и сделать нормальную доску с номером. Потратить 10 мин. и сто грамм краски.

Цитата (иван анатольевич, 24.04.2013):
> Вечно начинают обсуждать всякую вторичную ерунду,не имеющую никакого отношения к основным техническим характеристикам П/С...

А наличие читаемого и удобного ЭМУ - одна из главных "мелочей" в удобстве пользования ОТ, что сродни техническим характеристикам. Это как раз та мелочь, пренебрегая которой можно потерять вообще весь ОТ, каким бы крутым в движении он не был. Как говориться учитесь у маршруточников - спереди всё предельно ясно и доходчиво - номер за сотни метров видно!
А пустоголовые начальнички пусть идут куда подальше - они ОТ не пользуются, поэтому и создают идиотские стандарты по необходимости спереди писать столько трудночитаемой информации, в очередной раз доказывая всем, что нихера головой думать не умеют, а лезут "поруководить".

Цитата (иван анатольевич, 24.04.2013):
> Ну так получайте образование и конструируйте своё! Указатель адекватный, читаемый...А что,ростовский облезлый кусок жестянки лучше-? Вечно начинают обсуждать всякую вторичную ерунду,не имеющую никакого отношения к основным техническим характеристикам П/С...
Зачем? В моей стране велосипед изобретать не стали. Ну а, скажем, если бы я приехал в Питер и увидел на трамвае такую картину, меня бы это повергло в замешательство, как неподготовленного человека.

Цитата (kitty-boy, 24.04.2013):
> Любой адекватный инженер (хотя нет, даже просто человек) должен понимать, что спереди логично писать только конечный пункт назначения и номер маршрута. ВСЁ!

Любой адекватный инженер обязан строго выполнять требования любого самого неадекватного технического задания, а не нести отсебятину. Поэтому на ЭМУ три нечитаемых строчки, т.к. именно этого требует текущий стандарт. Вспомните узкие откидные форточки, которые тоже были прописаны в стандарте до его отмены.

Как-же, как-же УКВЗ умудрился поставить что-то более-менее лучшее чем мы видим тут?))

Как же. У УКВЗшного ТИСА даже экрана нет на пульте, верх удобства просто. А чтобы перемотать обратно случайно неправильно объявленную остановку, в 623 надо оборачиваться назад

Цитата (kitty-boy, 24.04.2013):
> и сто грамм краски.

Или водки маляру)

Цитата (Дмитрий Сагдеев, 24.04.2013):
> А чтобы перемотать обратно случайно неправильно объявленную остановку, в 623 надо оборачиваться назад

Не надо, есть кнопка на пульте слева.

Цитата (Сергей_Н, 24.04.2013):
> Как-же, как-же УКВЗ умудрился поставить что-то более-менее лучшее чем мы видим тут?))
>

Лучшее?
Софиты белый цвет отображают розово-сине-жёлтым, колонки такие, что постоянно шипят, хрипят и практически ничего не слышно, цифра "3" на лобовом ЭМУ там читается не сильно лучше, чем тут, бегущая строка вообще непонятно для чего нужна.
При выборе из этих двух МУ на лоб я бы поставил... лепестковый.

Цитата (Сергей Мурашов, 24.04.2013):
> Любой адекватный инженер обязан строго выполнять требования любого самого неадекватного технического задания, а не нести отсебятину. Поэтому на ЭМУ три нечитаемых строчки, т.к. именно этого требует текущий стандарт.

Это понятно. Что заказали то и сделали. Но ведь стандарты придумывают тоже инженеры, а не люди с улицы. КАК можно было додуматься до ЭТОЙ жести в три строки??

Цитата (kitty-boy, 24.04.2013):
> Это понятно. Что заказали то и сделали. Но ведь стандарты придумывают тоже инженеры, а не люди с улицы.

Ты тех инженеров видел????!!!

Цитата (kitty-boy, 24.04.2013):
> Но ведь стандарты придумывают тоже инженеры, а не люди с улицы.

Хорошо, что успел стереть свой ответ, а то ведь вылетел бы в бессрочный бан. В кратком пересказе, "люди с улицы" - это большой и незаслуженный комплимент для этих "инженеров".

Бумажная вывеска лежит на случай, если ТИС в очередной раз сглючит и не станет показывать на табло ничего, кроме софитных огней, такое бывает и нередко. Чтобы ТИС перезагрузить, нужно перезагружать вагон заново, что занимает минуты три, а при включенном отоплении - и все пять, пока калориферы успеют продутьтся и выключиться, а с бумажкой можно полчаса и перебиться до очередной смены кабины. По поводу нечитаемости ЭМУ, то тройка еще туда-сюда, попробуйте на нем разглядеть двухзначный номер, мы даже бумагу писали представителям завода, чтобы изменили размер и расположение текста на нем, но никто ничего менять не стал.

Цитата (tramdriver5041, 24.04.2013):
> Чтобы ТИС перезагрузить, нужно перезагружать вагон заново,

Зачем??? Там что автомата нет?

В Вильнюсе на 14ТрМ, которые все с ЭМУ от Buse (вроде не убожество), тоже ставят таблички с номером маршрута по таким же причинам как и тут - для "незрячих".

Цитата (kitty-boy, 24.04.2013):
> Это в каком месте??

В оптической зоне правильных глаз!

Цитата (kitty-boy, 24.04.2013):
> а куча имбицилов делает в итоге жесть как в случае с данным ЭМУ.

Я очень рад,что Вы не относите себя к данной категории...Изобретайте!

Цитата (cyclofillydea, 24.04.2013):
> Это как раз та мелочь, пренебрегая которой можно потерять вообще весь ОТ, каким бы крутым в движени

С чего бы это терять О/Т с ЭМУ,"которые не нравятся фанатам СТТС"-? Где связь-? К Вашему сведению-ГЭТ и так уже давно утерян,без всяких технических наворотов. Благодаря политике"партии и правительства",велевших нам 20 последних лет кряду перевозить "халяву" всех мастей...

Цитата (cyclofillydea, 24.04.2013):
> и создают идиотские стандарты по необходимости спереди

Все маршрутные указатели существуют для информирования пассажиров которым,поверьте,до лампочки -блинкерный он ,светодиодный,крашеный ,тканный, принтерный и т.д. Им НАДО ЕХАТЬ,а не обсуждать формат букв. Да и текст для чтения вводится сотрудниками депо,так что изготовитель ЭМУ здесь ни при делах...

Цитата (иван анатольевич, 24.04.2013):
> Да и текст для чтения вводится сотрудниками депо,так что изготовитель ЭМУ здесь ни при делах...

как-бэ, он трёхстрочный именно от изготовителя, там что не вводи в этот текстовый файл "для чтения" - ЭМУ всё равно будет трёхстрочным.

А сколько между строками расстояние? Может можно 3-ку на все три строки растянуть?

Не можно. В Рипасе (ТИСе) вся информация забивается в TXT-файл, где каждая строчка на МУ обозначается специальным кодом, например для "красного" варианта Рипаса:

Маршрут N 3

---Направление 1---
-P01STR1-Поселок
-P01STR2-Борисково

-P01S01-Колхозный рынок:01.mp3:-PRS001-:
-P01S02-Улица Парижской коммуны:02.mp3:-PRS003-:
-P01S03-Площадь Юнусова:03.mp3:-PRS005-:
и т.д.

На данном МУ отображаются как раз P01S0* на всех трёх строчках, в первой все, во второй следующая (она же на бегущей строке), в третьей конечная

Цитата (tramdriver5041, 24.04.2013):
> Чтобы ТИС перезагрузить, нужно перезагружать вагон заново, что занимает минуты три, а при включенном отоплении - и все пять,

О да, знакомо)

Цитата (иван анатольевич, 24.04.2013):
> С чего бы это терять О/Т с ЭМУ,"которые не нравятся фанатам СТТС"-? Где связь-?

Открытый и наглый пофигизмом к пассажирам, когда чиновник, не понимая сути УДОБСТВА пользованием ОТ (от информации, номеров, до маршрутов и графиков движения) вводит очередной идиотизм, который неудобен как раз именно простым пассажирам - вот в этом прямая связь! У нас ОТ как был антипассажирским, так им и остался, невзирая на "современность последних железяк". А главное - никто ничего менять не хочет.
Вы можете сколько угодно обелять и защищать сие, но маршрутник в данном виде НЕУДОБЕН, НЕЧИТАЕМ и НЕИНФОРМАТИВЕН!! И шрифт здесь уже не при чём вааПче...

Цитата (иван анатольевич, 24.04.2013):
> Все маршрутные указатели существуют для информирования пассажиров которым,поверьте,до лампочки -блинкерный он ,светодиодный,крашеный

Да и на..рать! Пассажиры сами разберутся, что, куда, как и зачем едет. На крайняк спросят у других. Ведь если надо ехать, то ехать-то можно. И нафига вообще информаторы, удобные салоны, мягкие сиденья, низкие полы, работающие кондиционеры и чистота в салонах - он же едет, пассажиров везёт, а им, как известно, всё до лампочки!!! Не живут же они в нём - зачем удобства-то городить?!

Вы случайно не белый воротничёк из ГЭТа?

> > Чтобы ТИС перезагрузить, нужно перезагружать вагон заново,
>
> Зачем??? Там что автомата нет?

Не предусмотрено ни автомата, ни выключателя, ТИС включается и выключается только вместе со всей системой вагона. Правда, на 5211 работники сервиса присобачили, иначе не скажешь, кнопку включения, на нем перезагружать вагон уже не надо, остальные же два пока, увы, кнопок не имеют

Цитата (tramdriver5041, 24.04.2013):
> > > Чтобы ТИС перезагрузить, нужно перезагружать вагон заново,
> >
> > Зачем??? Там что автомата нет?
>
> Не предусмотрено ни автомата, ни выключателя, ТИС включается и выключается только вместе со всей системой вагона. Правда, на 5211 работники сервиса присобачили, иначе не скажешь, кнопку включения, на нем перезагружать вагон уже не надо, остальные же два пока, увы, кнопок не имеют

странно, в ЛМ-2008 есть автомат, а тут нету...

ДРУзья а,разве нету ГОСТа на маршрутные дела?вроде где-то писалось,высота,толщина букв и пр..

ГОСТ, точнее стандарт, есть. Но его прописали те, кто общественным транспортом едва пользуется.
Ну почему не сделать было хотя бы так??? http://www.omnitrans.kz/view.php?id=1363&region=de_dd

Цитата (cyclofillydea, 24.04.2013):
> Открытый и наглый пофигизмом к пассажирам, когда чиновник, не понимая сути УДОБСТВА пользованием ОТ (от информации, номеров, до маршрутов и графиков

Во-первых,я ТАКОЙ же пассажир трамвая(в нерабочее время) и мне достаточно любого маршрутного указателя. Во-вторых,пассажиром является лицо,заключившее с перевозчиком соответствующий договор на оказание транспортной услуги путём ПРИОБРЕТЕНИЯ билета...Взгляните на нынешние лица внимательно...Где Вы увидели достопочтенных пассажиров,оплативших проезд-? Их единицы...Массы горожан давно и прочно пересели в личные авто(у меня ,кстати,оного никогда и не было)...Вы полагаете,что нашему основному контингенту-бесплатным старикам-очень интересны Ваши измышления,сколько строк в ЭМУ-? Вы в какой стране живёте-? Оглянитесь! Какие к дьяволу размышления про ЭМУ,если у нас водители бегают пописать в бурьян на конечном кольце,а стрелки всегда переводят только ломиком... Ушатанные в хлам вагоны на вдрызг убитом пути...Очнитесь,господин хороший...

Цитата (cyclofillydea, 24.04.2013):
> Вы случайно не белый воротничёк из ГЭТа?

Нет,клетчатый апаш! Велком на мою личную страничку!

Цитата (иван анатольевич, 24.04.2013):
> Где Вы увидели достопочтенных пассажиров,оплативших проезд-? Их единицы...Массы горожан давно и прочно пересели в личные авто(у меня ,кстати,оного никогда и не было)...Вы полагаете,что нашему основному контингенту-бесплатным старикам-очень интересны Ваши измышления,сколько строк в ЭМУ-? Вы в какой стране живёте-? Оглянитесь! Какие к дьяволу размышления про ЭМУ,если у нас водители бегают пописать в бурьян на конечном кольце,а стрелки всегда переводят только ломиком... Ушатанные в хлам вагоны на вдрызг убитом пути...Очнитесь,господин хороший..

Не надо говорить за всех. Если у вас в Ростове задница то это еще не говорит о том что такая же задница везде. Мы не в Ростове, слава б-гу.

Цитата (иван анатольевич, 24.04.2013):
> иван анатольевич

Вы несете откровенный бред, уж извините за прямоту. Или я чего-то не понимаю, или разница между Минском и Ростовом огромна.

Цитата (иван анатольевич, 24.04.2013):
> Где Вы увидели достопочтенных пассажиров,оплативших проезд-? Их единицы...Массы горожан давно и прочно пересели в личные авто(у меня ,кстати,оного никогда и не было)...Вы полагаете,что нашему основному контингенту-бесплатным старикам-

Печально у вас там. Но тут на фото - Петербург. А у нас в трамваем пользуются обычные люди, в час пик наблюдаю типичный средний класс, не всем же удобно на Фокусах 3 часа по пробкам до центра добираться, многие предпочитают трамвай+метро. И эти люди в большинстве своём без проблем платят за проезд.


Цитата (Сергей_Н, 24.04.2013):
> Не надо говорить за всех. Если у вас в Ростове задница то это еще не говорит о том что такая же задница везде. Мы не в Ростове, слава б-гу.

Вот, Сергей истину глаголит :)

Цитата (cyclofillydea, 24.04.2013):
> ть. Но его прописали те, кто общественным транспортом едва пользуется.

У меня подруга на такие вещи всегда говорит: всем чиновникам надо выдать по кубику Рубика. Пускай складывают, глядишь, и бредовые идеи в голову приходить не будут.

Цитата (Филиппов Владимир, 23.04.2013):
> А самое главное, какой в ней смысл, если горит цифра 3? Много раз спрашивал, зачем номер маршрута дублировать табличкой/бумажкой под стеклом водителя? Вразумительно никто не отвечает, говорят про слепую бабку, которая не увидит горящего, но узрит написанный намного ниже номер...

На 3 маршруте может и всё равно, потому что там больше ничего другого не ходит, тем более с таким ПС - издалека заметно. А вот для нормальных городских маршрутов это не табло а ужас. В табло бы дать тем кто такое табло утверждал.

Вот вам фотка

http://transphoto.ru/photo/570483/

Вот трамвай с такого расстояния с которого большинство разглядывает номер маршрута, решая переходить им перекрёсток на трамвайную остановку или нет. И вот скажите, что виднее при дневном цвете, бумажка или это, извините за выражение, выкидыш в славном семействе электронных маршрутоуказателей?

Цитата (VicSin, 25.04.2013):
>
> Вот трамвай с такого расстояния с которого большинство разглядывает номер маршрута, решая переходить им перекрёсток на трамвайную остановку или нет. И вот скажите, что виднее при дневном цвете, бумажка или это, извините за выражение, выкидыш в славном семействе электронных маршрутоуказателей?

Я знаю ответ. Вам скажут - пользуйтесь софитами))) А что они обозначают тем же туристам и приезжим не ведомо.

Маршрутоуказатель позорный, конечно. Вообще никакого толка от него нет. Должно быть крупными буквами: 3 Репина. И всё. Всем достаточно. В крайнем случае 3 Пл.Репина. Живут же рядом с Европой, а ощущение - что в каком-то очень глубоком тёмном месте и не вылазиют оттуда некогда, раз не знают даже этого.

Репина у нас в городе не только площадь ;)

Цитата (Евгений Карьялайнен, 25.04.2013):
> Репина у нас в городе не только площадь ;)

В смысле - есть ещё какая-то конечная Репина, куда ходят трамваи? Может быть, у него с другой стороны тоже конечная Репина?

Софитами? - посмотрите на уходящую СМЕ из ЛВСов по 47

http://transphoto.ru/photo/586741/

Что, там сильно видно, какие цвета? красный-красный или красный-синий? Только вот без рассуждений в стиле "каждая мышь в городе знает" что 7577 единственный зелёный трамвай в городе и ездит по 23 маршруту, а СМЕ из ЛВСов может быть только на 47

Что касается софитов - почему бы нет? Пускай будет такая "фенечка" у трамвая, особенность СПб. Кому-то даже ведь удобно.

Я не говорю что надо их убрать, штука удобная, спору нет. Просто откуда желание напихать в МУ всё, так что пришлось сделать все надписи мелким шрифтом? Пусть начальство лучше это читает, чем выискивать водителей без жилеток.

Цитата (MaxSter, 24.04.2013):
> Вы несете откровенный бред, уж извините за прямоту. Или я чего-то не понимаю, или разница между Минском и Ростовом огромна.

Это не бред ,дружище,а суровая реальность! Вы действительно,не побывав у нас,НИКОГДА не поймёте,что Минск и Ростов-это разные даже не планеты,а ГАЛАКТИКИ! Зачастил я к Вам в республику и мне же слишком хороша знакома структура"Минсктранса",которую Вы с гордостью обязаны не просто любить и уважать,а вообще БОГОТВОРИТЬ!!!

Цитата (VicSin, 25.04.2013):
> Софитами? - посмотрите на уходящую СМЕ из ЛВСов по 47
> http://transphoto.ru/photo/586741/
> Что, там сильно видно, какие цвета? красный-красный или красный-синий? Только вот без рассуждений в стиле "каждая мышь в городе знает" что 7577 единственный зелёный трамвай в городе и ездит по 23 маршруту, а СМЕ из ЛВСов может быть только на 47

Это все к трамфанатам.

Меня за высказывание про ненужность софитов и необходимости использования нормальных МУ здесь пару лет назад банили.

Цитата (Сергей_Н, 25.04.2013):

> Меня за высказывание про ненужность софитов и необходимости использования нормальных МУ здесь пару лет назад банили.

Скорее всего - за хамоватые высказывания, которыми вы тут непрочь воспользоваться.

Там все было корректно.

Цитата (Роман Ф., 25.04.2013):
> В смысле - есть ещё какая-то конечная Репина, куда ходят трамваи?

Это не очевидно человеку, который не знает сети и маршрутов.

Цитата (Евгений Карьялайнен, 25.04.2013):

> Это не очевидно человеку, который не знает сети и маршрутов.

В таком случае и до этой ничего значащей записи ему нет никакого дела. Разве что приезжий случайно забредет на линию трамвая, где по счастливому совпадению вагон будет ехать именно на Репина. Вероятность чего нулевая.

Цитата (VicSin, 25.04.2013):
> http://transphoto.ru/photo/586741/
>
> Что, там сильно видно, какие цвета? красный-красный или красный-синий?

На фото солнечная погода. Софиты на вагонах выключены, поэтому ничего и не видно. Вы пользуетесь выключенным компьютером, например? Наверное нет. Вот и софитами не надо. Софиты необходимы для определения маршрута следования вагона в темное время суток, в пасмурные дни, а также при плохих погодных условиях как-то налипание снега на корпус вагона (часто закрывает маршрутные указатели)

Цитата (Potato, 25.04.2013):
> Софиты необходимы для определения маршрута следования вагона в темное время суток, в пасмурные дни, а также при плохих погодных условиях как-то налипание снега на корпус вагона (часто закрывает маршрутные указатели)

думал всегда, что софиты нужны в первую очередь чтобы издалека можно было рассмотреть номер

Цитата (Иван Ч., 25.04.2013):
> думал всегда, что софиты нужны в первую очередь чтобы издалека можно было рассмотреть номер

Да, но ваше предложение следует продолжить :

Цитата (Potato, 25.04.2013):
> в темное время суток, в пасмурные дни, а также при плохих погодных условиях

Цитата (Михаил Жуков, 23.04.2013):
> А что там над цифрой 3 горит? "ВС"? Так вроде в субботу снято. :-)

Всего лишь начало названия следующей остановки выезжает, "Вознесенский проспект".

Цитата (Potato, 25.04.2013):

> На фото солнечная погода. Софиты на вагонах выключены, поэтому ничего и не видно.

http://transphoto.ru/photo/588152/

А у этого трамвая софиты будут видны в несолнечную погоду? )

Табло ужасные, на солнце плохо видно. С пульта ТИС запускаются после 2-3 перезагрузок. Половина времени отведенного на смену кабины уходит на запуск этих табло. Если опаздываем и они не запустились едем с табличкой. Иногда времени не хватает чтоб выйти и посмотреть: зажглось оно или нет, поэтому табличка просто всегда стоит.