Вот это редкий гость. А где-то в Пурвциемсе 23-й идет забитый "в мясо".

Ну вообще-то не редкий, а постоянный. Это двухразовик. А вообще по 12 уже давно катается три гармошки, одна с первого парка и две со второго. И идут они друг за другом по порядку этот кстати первый за ним солярис первого и обычно 16077 и замыкает эту большую тройку гармошка со второго, в большинстве случаев белорус.
Эти три троллейбуса в определённое время набиваются студентами по круче 23, кстате для них и заделали это.

Цитата (Road_Runner, 26.04.2013):
> замыкает эту большую тройку гармошка со второго, в большинстве случаев белорус.

23230

Кате уже другой троллейбус дали? У неё и на этом порядковом был 709 же. Надо будет глянуть.

Да, действительно 23230. Ну а то и лучше, а то этой зимой на белоруске было тяжеловато Екатерине ездить.

Цитата (Road_Runner, 27.04.2013):
> Ну а то и лучше
Worse. A route like this should not have any high-floor trolleybuses on it at all, and two in a row is a plain disservice to passengers.

Я согласен что низкий пол лучше. Но старая шкода лучше чем белорус, по одной причине что зимой белорус битком еле едет. И этой зимой были такие проблемы. Если весь маршрут ехал с одинаковым небольшим опозданием, то этот порядковый внушительно опаздывал и водитель намучился с этим. Я считаю что из этих двух троллейбусов лучше чтоб 15тр ехал а не белорус. Идеально если солярис.
А то что инвалиды-колясочники ездят, не каждый рейс и не на этих порядковых, еслиб такое было то написали бы просьбу как зделали на 15 линии и в определённое время ехал 100% низкопол.У нас нигде ненаписанно что должны ездить низкополы. Эту кстате ситуацию обсуждали на майриге.

Цитата (KaarlisK, 27.04.2013):

> Worse. A route like this should not have any high-floor trolleybuses on it at all, and two in a row is a plain disservice to passengers.

Чем этот маршрут заслуживает такого статуса, что на нем не должно бы быть высокопольных троллейбусов?:) Тем, что он останавливается возле входа в 1 городскую больницу?

Цитата (Владимир В., 27.04.2013):
> Чем этот маршрут заслуживает такого статуса, что на нем не должно бы быть высокопольных троллейбусов?:)
Look at the schedules. If one needs a low-floor trolleybus on route 3 and a high-floor trolleybus arrives, one has to wait for 5, maybe 10, extra minutes. If one needs a low floor trolleybus on routes like 5,12,13, one has to wait for 15 or more minutes, with a total waiting time above half an hour.

KaarlisK
It has sense. Nevertheless, the main advantage of low-floor transport is reducing the time of its waiting at passenger stops. So, it simply allows to go up an average rapid of public transport. Disabled people interest here is appreciated, but it can not be the most important, because they do not constitute the majority of users.

As long as there is a single high-floor vehicle on the route, there is no reduction in waiting times :)

Ну тогда давайте все высокопольные единицы уберём с города, а это:
5 -1
12 -2(гармошки)
13 -1
14 -1
15 -14(гармошек) и минус одна две 14тр
17 -8 (гармошек)
22 -4 (гармошки)
23 -1
25 -1 14трм, -2(гармошки)
незабываем о том что имеется 2 резервных 14тр в 1 парке
А такие трамвайные маршруты как: 2,3,4,5,7,9,10 вобще закрываем, там же высокополы ездют. Про автобусы писать небуду.
И будет вам 100% низкопол на маршруте, и будут все довольны. Ведь изчезнуть ступеньки, а это ГЛАВНОЕ!!!

KaarlisK уже эту тему обсуждали на другом форуме, тут надо потролить?
Будут ездить высокополы где ездят до тех пор пока некупят новые или добейтесь выше сказанного мною варианта об изымании высокополов, а жителям Кенгаленда и других раёнов адресс свой незабуд-те сказать чтоб благодарности высказывали.

А если нужен ИНВАЛИДУ-КОЛЯСОЧНИКУ в определённое время низкопол то пусть прозьбу напишит в РС, как зделали ДВА СТУДЕНТА ИНВАЛИДА-КОЛЯСОЧНИКА и на 15 троллейбусе в определённое время которое они указали ехали НИЗКОПОЛЫ!

для справки трол.высокополов в Риге:
1 парк:
4(6) - 14тр
18 - 15тр
2парк:
3 - 14трМ
4 - 15тр
10 - 15трМ

п.с. а вобще в Риге пассажиры зажрались, всё им не так.

В цитарках последняя дверь тоже со ступеньками.

Справедливости ради надо сказать, что Шкоды Ирисбусы не самые удобные, когда много народу, особенно в районе задней двери. Поэтому может быть не стоило бы так быстро забывать от Тр14 только из-за высотности пола.

Справедливости ради надо также сказать, что 14Тр отличаются от Ирисбусов не только высотностью пола. Они все же - прошлый век, один из немногих пережитков, которые остались как в Таллинне, так и Риге с серых 1980-х.

Цитата (Road_Runner, 27.04.2013):
> п.с. а вобще в Риге пассажиры зажрались, всё им не так.

Справедливости ради: пассажир ваш _работодатель_. Этого никогда не надо забывать. Какой бы он нибыл.

зы с таким отношением _клиенты_ зажрались, всё им не так, нигде долго поработать нельзя.

Цитата (StdFA, 27.04.2013):
> Справедливости ради надо сказать, что Шкоды Ирисбусы не самые удобные, когда много народу, особенно в районе задней двери. Поэтому может быть не стоило бы так быстро забывать от Тр14 только из-за высотности пола.

Справедливости ради действительно салон Ирисбуса очень неудобный и не только салон. Но Ааре верно говорит, как небыла хороша Шкода 14тр и 15тр но это прошлый век, оператся на них уже нельзя, только если на подстрахуй. Как делают две Шкоды 1125 и 1127.

Цитата (BMW750iL, 27.04.2013):
>Справедливости ради: пассажир ваш _работодатель_. Этого никогда не надо забывать. Какой бы он нибыл.

Так некто не забывает. И подождём и подскажем если надо, только спасибо недождатся уже.
_клиенты_ какое-то неуместное и холодное слово, пассажир более тёплый.

А разве отчасти не зажрались? Расписание на каждой остановке сделано (это очень кстати) транспорт почти весь низкопольный-новый, если сломается кто-то оперативнинько заменят, пустили по 12 три гармошки (кстати забрали с 22 и вроде с 17). И тут приежает вместо низкопола высокопол и ФИ! непоеду, вот это и есть зажрались.

Прошлый век? Господа, 90-е гг. были НЕ так давно. Троллейбусы 14/15 Тр НЕ являются сильно устаревшими морально.
p.s А 80-е лично для меня не серые, а красно-желтые.

У троллейбусов "срок годности" лет 15. Так что 90-е это местами больше, чем 15.
И если для пассажира они морально не устарели (сиденья и ЭМУ есть), то система управления очень примитивная и расточительна, нет даже рекуперации. Прошлый век.

Цитата (Road_Runner, 27.04.2013):
> Ну тогда давайте все высокопольные единицы уберём с города

Давайте. Через несколько лет :)

Цитата (BMW750iL, 27.04.2013):
> Справедливости ради: пассажир ваш _работодатель_.

Работодатель - транспортное предприятие. Заказчик - рижская дума. А пассажир даже не оплачивает все расходы по своему проезду. Пассажир клиент, и не более.

Цитата (Road_Runner, 27.04.2013):
> И тут приежает вместо низкопола высокопол и ФИ! непоеду, вот это и есть зажрались.

На конечной трамвая, сам присутствовал. Пожилая пара к трамваю подходит, а там только 1/3 сидений свободна, "ФИ, подождём следующий" :)

В программе Центра Согласия указано о планах закупки 125 новых троллейбусов? Ну будет у них рекуперация, допустим. Что, от этого Бемхен увеличит количество выходов троллейбусов, задвинув свои любимые автобасы? Видимо, все-таки политика зависит не от рекуперации.

Цитата (Road_Runner, 27.04.2013):
> Ну тогда давайте все высокопольные единицы уберём с города, а это:
> 15 -14(гармошек) и минус одна две 14тр

Там только Skoda 24tr а 14Тр крайне редко видел

Цитата (StdFA, 28.04.2013):
> В программе Центра Согласия указано о планах закупки 125 новых троллейбусов? Ну будет у них рекуперация, допустим. Что, от этого Бемхен увеличит количество выходов троллейбусов, задвинув свои любимые автобасы? Видимо, все-таки политика зависит не от рекуперации.

Не по программе "ЦС" а вообще. Замена будет постепенна и первые под нож уйдут все 15тр,15трМ, Белорусы и два Соляриса.
А Бумхен не задвинет автобусы, автобусный парк тоже обновлятся будет, Турки под нож тоже по плану пускать.
Если бы начали бы задвигать автобусы, то открывали бы новые линии в микрораёны где нету ЭТ и большой пассажиропоток, например Золитуде, Югла-3, новый Зепниеккалнс и др. А так обычная обновка пс.

Цитата (Andreas, 28.04.2013):
> Цитата (Road_Runner, 27.04.2013):
> > Ну тогда давайте все высокопольные единицы уберём с города, а это:
> > 15 -14(гармошек) и минус одна две 14тр
>
> Там только Skoda 24tr а 14Тр крайне редко видел

Там всего 3 порядковых для 12м машин. В неделю 2-3 раза одна из них будет 14тр т.к. некоторые водители не желают ездить на 24тр. Один день было две 14тр на петнахе.

Цитата (StdFA, 28.04.2013):
> Что, от этого Бемхен увеличит количество выходов троллейбусов, задвинув свои любимые автобасы?

У нас нет нехватки в ПС. Собственно, в парках простаивают троллейбусы по причине именно того, что с началом кризиса уменьшилось число пассажиров. Нынешнего числа выпусков +/- хватает. Если где-то начинает не хватать - корректируют. Редко, но все же.

А когда транспорт станет "бесплатным" (для пассажиров, но не для налогоплательщиков) пассажиры вернуться, или все-таки из Латвии народ уехал?)
Дело ведь в структуре выпуска - в соотношении электротранспорта и автобусов. Об этом Роад Раннер ведь и написал.

Если бы поменялась стратегия предприятия и электротранспорт имел приоритет, то тогда другое дело. Я и сам хотел бы видеть развитие ГЭТа в Риге, новые линии и т.д.. Пока что это чуть ли не в диковинку.

Народ уехал. Нас уже меньше 700 000. "Бесплатным" транспорт можно и сейчас назвать - в каждом транспортном средстве можно без проблем увидеть безбилетников. Потом и получается - в троллейбусе, рассчитанном на 100 пассажиров, начинается давка. А билет "пробило" только (допустим) 60. Руководство смотрит, что запас есть и никаких действий, соответственно, не принимает. А тем не менее, сложности возникают у пассажиров.
Яркий пример - 15 троллейбус. Он ведет к своеобразному академгородку - на улице Ломоносова находятся 5 вузов. При чем, у них расписание лекций очень похожее. Около 9 утра двухразовые (разрывные) троллейбусы с 15 маршрута отправляются в парк. А поток студентов начинается немного позже - около 9:40. Мне однокурсница неоднократно говорила, что от борохолки (остановка "Дзирнаву") ей приходится пропускать 2-3 троллейбуса, чтобы элементарно влезть внутрь.

Цитата (StdFA, 28.04.2013):
> А когда транспорт станет "бесплатным" (для пассажиров, но не для налогоплательщиков) пассажиры вернуться,
Он не станет бесплатным. Я так очень надеюсь. Слишком дорого для Риги. И чревато самому ОТ.
А по поводу пассажиры вернутся... Тут довольно сложно. Их уже вернули. Отчасти. Как только пенсионерам сделали бесплатно, они катаются. Вот школьника сделали бесплатно- их стало заметно больше. Боюсь, что без этих социальных групп, ОТ ходил все же полупустым.
А по поводу остальных - трудно сказать. Рига город таки компактный. Те, кто пересел на машине вряд ли вернутся. Ибо рижский ОТ больше ориентирован на выполнение социальных функцый нежели для среднестатических пассажиров, коим надо быстро, по прямому и без пересадки. В этом плане ОТ проигрывает личному транспорту безнадежно. Кто же захочет на дорогу в место 15-20 минут тратить по 30-60 минут, а то не редко и полтора часа?

Цитата (StdFA, 28.04.2013):
> Дело ведь в структуре выпуска - в соотношении электротранспорта и автобусов.
Да. И как показывает практика, РС ставку ставит на автобусы. Маршруты постоянно открываются, меняются и закрываются. Там, где ранше можно было добратся на Тм или ТБ только с/или пересадкой, но через центр, сейчас все эти пассажиры большинстве пересели на диаметральные, автобусные маршруты. Все же и один билет и быстрее.
Скоро отпуска. Летом будут новые расписания. Посмотрим, но кажется, что опять ЭТ урежут больше, чем автобусов.

Цитата (Владимир В., 28.04.2013):
> Народ уехал. Нас уже меньше 700 000
Да, так оно есть. Только все же часть не уехало, а переехало жить в пригород. А из пригорода, большинстве случаев нормально на ОТ в Ригу не попасть. И опять ОТ в проигрыше...

Цитата (wuriks, 27.04.2013):
> Цитата (BMW750iL, 27.04.2013):
> > Справедливости ради: пассажир ваш _работодатель_.
>
> Работодатель - транспортное предприятие. Заказчик - рижская дума. А пассажир даже не оплачивает все расходы по своему проезду. Пассажир клиент, и не более.
По всем бумагам и правилам, конечно оно так. Но по факту, без пассажиров не было бы ни Заказчика, ни Работодателя.

Цитата (Road_Runner, 27.04.2013):
> А разве отчасти не зажрались? Расписание на каждой остановке сделано
Я не думаю, вернее на процентов 90 уверен, что это была инициатива _из внутри_. Могу даже ФИО написать, кто этим курировал, да не буду.
Второе. Сама Сатиксме уже по всем возможным аналам разтрубили, мол, дорогие пассажиры, пишите нам, пишите. Спрашивается, зачем РС все эти фейсбуки, твиттера да странички и наклейки с номерами телефонов на каждом столбе? Вот народ и пишет. В основном жалобы, конечно. А вы говорите зажрались...

Без растений и животных нет жизни (прошу не переносить эту аллегорию на пассажиров), но никто не обожествляет картошку. Это всего лишь еда. Пассажир нужен ОТ так же, как ОТ пассажиру. Ещё раз повторю, гортранс работает для клиентов, то есть для пассажиров. Работать надо хорошо, что бы клиентам было удобно. Но с фразой, что "клиент работодатель" - я не согласен.