> "Перекусывать надо"

Не то, чтобы у меня большой алкоопыт, но мне кажется, что контекст формулировки такой, что правильнее будет "закусывать" :)

Спс, неправильно помнил фразу.

Цитата из фильма "Иван Васильевич меняет профессию".

Cytat (soczo81, 29.07.2021):
> Как увидел этот вагон, мне сразу вспомнилась цитата: "Закусывать надо".

Z jakiego powodu miał Pan taką reakcję?

No bo na zdjęciu widzimy zwykły tramwaj awaryjny (na kształt polskiego https://transphoto.org/photo/04/24/93/424930.jpg).

P.S. dobrze, że Pan nie zobaczył tego "bohatera" https://transphoto.org/photo/13/01/27/1301276.jpg )

Если человек приезжает в город на 2-3 дня, очень небольшой шанс встретить вне депо технический подвижной состав. И в первом моменте как увидел его, так как во всех смежных ситуациях в фильмах подумал, возможно что я слишком много пива выпил... А второе что видно на фотографии, это ситуация когда перестраивают двухпутный участок на однопутной. Обычно делают наоборот.

Cytat (soczo81, 30.07.2021):
> небольшой шанс встретить вне депо технический подвижной состав.

Напевно то в РП така ситуація...
В Україні технічки їздять практично цілий день (без жартів), бо щось десь постійно виходить з ладу.
***
W przeciwieństwe do Polski na (bardzo chcę napisać "w"...dziwna zasada!) Ukrainie można spotkać tramwaje a trolejbuse techniczne na linii prawie zawsze (to nie żart), bo stara technika często prowokuje jakiś awarije.


Cytat (soczo81, 30.07.2021):
> И в первом моменте как увидел его, так как во всех смежных ситуациях в фильмах подумал, возможно что я слишком много пива выпи

Головне, щоб пиво було файним)
***
Więc najważneijsze, żeby piwo było dobre)


Cytat (soczo81, 30.07.2021):
> второе что видно на фотографии, это ситуация когда перестраивают двухпутный участок на однопутной. Обычно делают наоборот.

Загадкова душа українських будівельників - у Києві свого часу зробили так само: https://transphoto.org/photo/00/75/26/75265.jpg
***
Tajemnice duszy ukraińskich budowniczych - demontowany tor u Kijowie: https://transphoto.org/photo/00/75/26/75265.jpg

Cytat (soczo81, 30.07.2021):
> приезжает в город

A propos miasta - jakie Pan ma wrażenie na temat Zaporoża-2021?

Цитата :
> видна переделка 2 путей в одноколейку

Накладні стрілки ще не винайшли =(

Я на столько много ездил в Украину, что чувствую что начинаешь мне вешать лапшу на уши. Если всё так просто, так по-чему вагона ни-кто не сфотографировал через 10 лет?

А что касается Запорожья... Дождаться троллейбуса очень тяжело. С трамваями ещё более-менее нормально, кроме момента между 1 и 2 сменой, когда движения электротранспорта почти нету. Как на один из самых больших городов Украины - ситуация начинает быть чуть тяжела. Электротранспорт начинает быть добавкой к автобусам и маршруткам.

Цитата (soczo81, 30.07.2021):
> А что касается Запорожья... Дождаться троллейбуса очень тяжело.

По моим наблюдениям Запорожье сейчас единственный город в Украине, где в случае прекращения троллейбусного движения этого почти никто и не заметит. Троллейбусу действительно есть альтернатива - большое количество новых автобусов.

Стоп. А для чого переробляти в одноколійку? Там же місця вдосталь!

Это хороший вопрос. Мне тоже интересно.

Cytat (soczo81, 30.07.2021):
> чувствую что начинаешь мне вешать лапшу на уши.

Proszę Pana, ale żadnych wyrobów makaronowych Panowi nie proponuję...chyba że troche przesadzam)

Naprawde dosyć często widzę transport awaryjny w Kijowie oraz w innych ukraińskich miastach.
To nie jest żadne zaskoczenie.
***
Може дещо перебільшую, aле не занадто.
Дійсно часто зустрічаю техтранспорт у столиці та інших українських містах.


Cytat (soczo81, 30.07.2021):
> Если всё так просто, так по-чему вагона ни-кто не сфотографировал через 10 лет?

Na całe szczęście nie jestem odpowiadalnym za uzupełnienie bazy fotograficznej 'miasta Zet', dlatego nie wiem)
***
Це дуже доречне питання до місцевих. Розлінилися)


Cytat (soczo81, 30.07.2021):
> Дождаться троллейбуса очень тяжело. С трамваями ещё более-менее нормально, кроме момента между 1 и 2 сменой, когда движения электротранспорта почти нету. Как на один из самых больших городов Украины - ситуация начинает быть чуть тяжела. Электротранспорт начинает быть добавкой к автобусам и маршруткам.

Cała prawda o zaporoskiej komunikacje miejskiej trzema zdaniami...

Dziękuje bardzo za tę opinię!
***
Трьома реченнями про актуальну ситуацію в Запоріжелектротрансі...

Интересно, а его не в Харькове делали?
По всем признакам - стиль нашего ВАРЗа, фирменные грузовые платформы

Цитата (KyivAndrey14, 30.07.2021):
> Цитата (soczo81, 30.07.2021):
> > А что касается Запорожья... Дождаться троллейбуса очень тяжело.
>
> По моим наблюдениям Запорожье сейчас единственный город в Украине, где в случае прекращения троллейбусного движения этого почти никто и не заметит. Троллейбусу действительно есть альтернатива - большое количество новых автобусов.

Тем не менее, это не так. Пассажиропоток и выручка, как у троллейбусных маршрутов, так и у автобусных - практически одинаковые.

Цитата (Артём Миронов, 31.07.2021):
> Цитата (KyivAndrey14, 30.07.2021):
> > Цитата (soczo81, 30.07.2021):
> > > А что касается Запорожья... Дождаться троллейбуса очень тяжело.
> >
> > По моим наблюдениям Запорожье сейчас единственный город в Украине, где в случае прекращения троллейбусного движения этого почти никто и не заметит. Троллейбусу действительно есть альтернатива - большое количество новых автобусов.
>
> Тем не менее, это не так. Пассажиропоток и выручка, как у троллейбусных маршрутов, так и у автобусных - практически одинаковые.

Есть конкретные цифры?

Цитата (haps_712, 30.07.2021):
> Стоп. А для чого переробляти в одноколійку? Там же місця вдосталь!

"Экономия" 7 млн грн. Второй вариант ответа написан у меня на странице.

И представители предприятия только поддерживают внедрение однопутки((

Cytat (nikooolay, 02.08.2021):
> Экономия" 7 млн грн

Чому економія в лапках?


Мають місце випадки, коли одноколійка виправдовує себе - наприклад, по Т29 у Києві (Ташкентська) або на окремих ділянках Лісової траси у Пущі-Водиці.

Цитата (ObolonsSKY, 03.08.2021):
> Чому економія в лапках?

С учетом моментов на которые предприятие тратить большие суммы. В 2020 году предприятие получило дотаций на сумму около 1 млн в день(!!!). И по ряду других факторов не видно что-бы предприятие считало средства. Например:
- часовые нулевые рейсы для Тр1 и Тр2
- раздутый штат (во втором троллейбусном парке 200 человек персонала обеспечивают выпуск только 20 машин)
- неоптимальные графики с обедами почти в час пик
- уменьшение выпуска троллейбусов в межпик, выходные вместо выдачи в линию всего что может двигаться с 6 до 22 часов и добавление автобусо по мере необходимости
- низкое качество ремонта и выпуск неисправного пс на линии, которые заканчиваются затратами на буксировку в парк
- наличие А86, при профиците трамвайного ПС

Цитата (ObolonsSKY, 03.08.2021):
> Мають місце випадки, коли одноколійка виправдовує себе - наприклад, по Т29 у Києві (Ташкентська) або на окремих ділянках Лісової траси у Пущі-Водиці.

Основная проблема в 3-км участке их 6 остановок без разъездов. На не самом популярном маршруте это терпимо, но представьте как это накладывается на умение ЗЭТа составлять расписание

А зачем линию однопутную делают?

Cytat (nikooolay, 03.08.2021):
> не видно что-бы предприятие считало средства. Например:
> - часовые нулевые рейсы для Тр1 и Тр2
> - раздутый штат (во втором троллейбусном парке 200 человек персонала обеспечивают выпуск только 20 машин)
> - неоптимальные графики с обедами почти в час пик
> - уменьшение выпуска троллейбусов в межпик, выходные вместо выдачи в линию всего что может двигаться с 6 до 22 часов и добавление автобусо по мере необходимости
> - низкое качество ремонта и выпуск неисправного пс на линии, которые заканчиваются затратами на буксировку в парк
> - наличие А86, при профиците трамвайного ПС

Тепер зрозуміло, дякую!


Cytat (nikooolay, 03.08.2021):
> проблема в 3-км участке их 6 остановок без разъездов.

Схоже, що тут економія дійсно вилізе боком.

Цитата (soczo81, 30.07.2021):
> Если всё так просто, так по-чему вагона ни-кто не сфотографировал через 10 лет?

Так и есть, вам вешают на уши лапшу. Технички ездят у нас не как техпомощь а как грузовые составы, отвезти шпалы рельсы, сварочную бригаду, убрать с путей ветки... Ну а так как у нас началась большая трамвайная стройка (впервые с 2003), то технички забегали на зелёный яр с завидной регулярностью.


Цитата (KyivAndrey14, 30.07.2021):
> По моим наблюдениям Запорожье сейчас единственный город в Украине, где в случае прекращения троллейбусного движения этого почти никто и не заметит.

И поверьте, это работа далеко не одного года. Управление будто специально ведёт профанскую транспортную политику чтоб конкуренцию частникам не создавать. А ведь по сути ещё в 2003 электротранспорт был безальтернативным транспортом, и до начала 10-х оставался вполне конкурентоспособным.



Цитата (HK17, 03.08.2021):
> А зачем линию однопутную делают?

"Ремонтируемый" участок аварийный, опасен для движения автомобилей, и пешеходов, а к тому же увеличивает износ самих трамваев ужасным состоянием путей. Не по харьковским меркам конечно, линию прикрыли всего после двух трамвайных дрифтов. Плюс к тому же трамваи сильно много пыли поднимали на участке, а это создавало дополнительные неудобства. А чинят чтоб пустить обратно трамваи, по тому что жители Шевченковского НЕДОВОЛЬНЫ отсутвием трамвайного движения на участке.

Или чтоб за буряка в третий раз проголосовали, при чем одновременно и автомобилисты и пассажиры от, ибо во первых вместо второй трамвайной линии будет "полторы-две полосы" что бы это не значило, да и проблемную калибровую в порядок приведут. Ну а по другую сторону барикад - трамвай в каком-никаком виде пойдет по зелёному на левое. Не устану говорить о том что буряк говорит дважды но делает половину, и все его действия направлены на создание имиджа. Так что он врёт беспощадно. Но красиво

Цитата (Coole, 09.08.2021):
> И поверьте, это работа далеко не одного года. Управление будто специально ведёт профанскую транспортную политику чтоб конкуренцию частникам не создавать. А ведь по сути ещё в 2003 электротранспорт был безальтернативным транспортом, и до начала 10-х оставался вполне конкурентоспособным

В 2010-х в случаем случае ЗЭТ конкурировал с 695 ЛАЗами. Безальтернативность и конкурентоспособность закончилась намного раньше.

Цитата (Coole, 09.08.2021):
> поверьте, это работа далеко не одного года. Управление будто специально ведёт профанскую транспортную политику чтоб конкуренцию частникам не создавать

Именно по этому управление транспорта открыло кучу популярных автобусных маршрутов.


Цитата (Coole, 09.08.2021):
> А чинят чтоб пустить обратно трамваи, по тому что жители Шевченковского НЕДОВОЛЬНЫ отсутвием трамвайного движения на участке.

Жители недовольны и экологической ситуацией в городе, но никаких действий в этом направлении не происходит. Мнение жителей не особо играет роль.
И я очень сомневаюсь что жители улицы Шевченко недовольны отсутствием шума и вибраций в своих домах.

Цитата (Coole, 09.08.2021):
> Не устану говорить о том что буряк говорит дважды но делает половину, и все его действия направлены на создание имиджа. Так что он врёт беспощадно. Но красиво

Буряк, при всем моем неуважении к заводчанам в мэрии, значительно улучшил работу общественного транспорта в городе.

Цитата (nikooolay, 13.08.2021):
> значительно улучшил работу общественного транспорта в городе.

Думаю, при любом другом мэре ситуация с транспортом улучшилась бы.

Цитата (KinGeR, 14.08.2021):
> Цитата (nikooolay, 13.08.2021):
> > значительно улучшил работу общественного транспорта в городе.
>
> Думаю, при любом другом мэре ситуация с транспортом улучшилась бы.

При текущем пс закуплено больше чем при всех вместе взятых "других мэрах". Хотя не спорю тренд на закупку существует во всех городах

Цитата (nikooolay, 13.08.2021):
> Именно по этому управление транспорта открыло кучу популярных автобусных маршрутов.

Это во-первых, делалось из-под мэрской палки, а во-вторых, это всё работает криво до невозможности. Популярный 39 толпа на жд-2 забивает в один миг, а на "выбитые" выпуски замену из депо никто не присылает, из-за чего я лично не один раз стоял по 40-80 минут в ожидании когда там тот 39 уже приедет. С маршрутками такого не бывает, правда? Вот и все уставшие ожидать потехоньку уходили в сторону маршруточек. Даже трамваям поломанным замену дают, хотя это технологически куда сложнее чем прислать резервный автобус. Обслуживание на высоте, чего тут уж говорить.


Цитата (nikooolay, 13.08.2021):
> Жители недовольны и экологической ситуацией в городе, но никаких действий в этом направлении не происходит. Мнение жителей не особо играет роль.
>

Ну если не читать новостей и закрывая глаза проезжать мимо горсовета, может быть оно и так, но мэрия после протестов даже пытается идти на компромиссы создавая бесполезные комиссии и коалиции. А ну и про строительство конверторного цеха уже не первый год речь идёт, хоть и пока хватило только на экологическую дорогу из ниоткуда в никуда (и не хватило на грязный вонючий неэкологичный трамвай в проекте цехов).

Ну и да, я смею вас упрекнуть в том что вы выдаёте частное за общее. Запорожцы выбрали одну из самых несговорчивых мэрий в Украине, и тем не менее через эту мерию из раза в раз всё таки получается продавливать интересы жителей. И история с несостоявшимся демонтажом трамвая на павло-кичкас как пример.


Цитата (nikooolay, 13.08.2021):
> И я очень сомневаюсь что жители улицы Шевченко недовольны отсутствием шума и вибраций в своих домах.
>

Простите простите, может быть и шумный грохочущий вонючий грязный неэкологичный трамвай и убрали с улиц, но на его место что, пришли экологически чистые и бесшумные автобусы сделанные из повторно переработанных материалов? Я уж не говорю что по улице шевченко двигаются транспортные средства в разы шумнее за трамвай - грузовые ТС.

Да и к тому же я как человек который всю свою жизнь прожил с трамваем под окном - ничего плохого в "шуме и тряске от трамваев" не вижу. К тому же сейчас среди народа наблюдается понимание того что трамвай в грязном и душном Запорожье таки лучше и нужнее чем условная скотовозная убей-банка Рута. Да и демонтаж трамвая в центре при Карташове люди воспринимают скорее с непониманием, как и вероятный демонтаж трамвая в других местах с оглядкой на эту историю.

Я уж молчу о том что транспортное сообщение жителей Зеленого без трамвая ограничено Гортопом и Запорожсталью. Радости от такого явно не много.


Цитата (nikooolay, 13.08.2021):
> Буряк, при всем моем неуважении к заводчанам в мэрии, значительно улучшил работу общественного транспорта в городе.

А вы мне скажите, сколько городов в Украине вы сможете назвать где транспортная ситуация за последние 5-10 лет ухудшилась? Мне вот на ум приходит только Лисичанск.
Опять же, ЕБРР начал активно поддерживать проекты транспортного развития городов, чего раньше особо не наблюдалось. Да и что насчёт "Значительно" я бы поспорил - гляньте на один только троллейбус, в каком печальном состоянии он находится. Да и запуск троллейбусов там где стоит пустить автобус, и автобусов там где стоит пустить трамвай - это, кхм, вообще нечто странное.

Цитата (Coole, 15.08.2021):
> Это во-первых, делалось из-под мэрской палки, а во-вторых, это всё работает криво до невозможности

И хорошо что была эта палка, сам ЗЭТ в сервисе не заинтересован(((


Цитата (Coole, 15.08.2021):
> Даже трамваям поломанным замену дают, хотя это технологически куда сложнее чем прислать резервный автобус.

ЗЭТ-сервис, пока мэрия палкой не загонит персонал в отдел кадров, ничего не изменится.


Цитата (Coole, 15.08.2021):
> Ну если не читать новостей и закрывая глаза проезжать мимо горсовета, может быть оно и так, но мэрия после протестов даже пытается идти на компромиссы создавая бесполезные комиссии и коалиции.

Ренальных действий на улучшение экологической обстановки в городе нет. Место отведенное под постройку цеха это только подтверждает.

Цитата (Coole, 15.08.2021):
> Да и к тому же я как человек который всю свою жизнь прожил с трамваем под окном - ничего плохого в "шуме и тряске от трамваев" не вижу.

Благородная тряска оказывает целебный эффект конструкциям здания, а также финишной отделке? Наглядных пример ТРЦ аврора - владельцы которого посчитали что дешевле отремонтировать трамвайные пути, чем ремонтировать свое здание, а так же потерять клиентов, которые предпочтут не рисковать подвеской своего авто ради заезда в магазин.

Цитата (Coole, 15.08.2021):
> Я уж молчу о том что транспортное сообщение жителей Зеленого без трамвая ограничено Гортопом и Запорожсталью. Радости от такого явно не много.

МТ 6 едет до областной библиотеки. В отличие от трамвая через Иванова - прямой транспорт в центр.

Цитата (Coole, 15.08.2021):
> К тому же сейчас среди народа наблюдается понимание того что трамвай в грязном и душном Запорожье таки лучше и нужнее чем условная скотовозная убей-банка Рута.

Нужнее, но он должен трамваем, а не ели ползущей убитой Татрой т3.

Цитата (Coole, 15.08.2021):
> А вы мне скажите, сколько городов в Украине вы сможете назвать где транспортная ситуация за последние 5-10 лет ухудшилась? Мне вот на ум приходит только Лисичанск.

Причем тут это? Есть факт: до прихода заводчан было крайне затруднительно передвигаться по городу без использования маршруток, сейчас это более чем реально.

Цитата (nikooolay, 17.08.2021):
> ЗЭТ-сервис, пока мэрия палкой не загонит персонал в отдел кадров, ничего не изменится.
>

Я кстати напоминаю что у ЗЭТа просто неадекватно раздутый штат (особенно касаемо троллейбусных парков), но чем они занимаются - непонятно


Цитата (nikooolay, 17.08.2021):
> Благородная тряска оказывает целебный эффект конструкциям здания, а также финишной отделке?

Я о том что эффекты тряски от трамваев вы сиильно преувеличиваете. Она ощущается как небольшая вибрация, и то в основном при прохождении трамваем стыков.


Цитата (nikooolay, 17.08.2021):
> МТ 6 едет до областной библиотеки. В отличие от трамвая через Иванова - прямой транспорт в центр.
>

Малый рынок - центр? ЛМАО! Вот уж посмешили. А особенно учитывая вместимость старой пошарпаной руты с трамваем, при почти таком же интервале.




Цитата (nikooolay, 17.08.2021):
> Причем тут это? Есть факт: до прихода заводчан было крайне затруднительно передвигаться по городу без использования маршруток, сейчас это более чем реально.



Я о том что это всеукраинская тенденция, и вам нужно сравнивать Запорожье 2021 не с Запорожьем 2012 (по тому что тогда во всех городах была задница) а с остальными украинскими городами 2021, то можно увидеть при тех же финансовых возможностях Запорожцы получают куда меньше чем жители например Франковска, Тернополя и Винницы, хотя бюджет Запорожья по меньшей мере в ДВА раза больше чем у каждого из приведенных в пример городов (https://media.slovoidilo.ua/media/infogr...mal.png) Вопрос - куда уходят деньги? Как по-мне так вопрос куда более чем очевидный.

Цитата (Coole, 17.08.2021):
> Я кстати напоминаю что у ЗЭТа просто неадекватно раздутый штат (особенно касаемо троллейбусных парков), но чем они занимаются - непонятно

Имитированием бурной деятельности. Ради интереса планирую отправить запрос в зэт по размеру штата, обслуживающего персонала в парках. Делаю ставку что в автобусном парке на единицу выпуска приходиться в 2 раза меньше персонала

Цитата (Coole, 17.08.2021):
> Я о том что эффекты тряски от трамваев вы сиильно преувеличиваете. Она ощущается как небольшая вибрация, и то в основном при прохождении трамваем стыков.

и этого более чем достаточно для появления трещин на потолке или в затирке кафеля.

Цитата (Coole, 17.08.2021):
> Малый рынок - центр? ЛМАО! Вот уж посмешили. А особенно учитывая вместимость старой пошарпаной руты с трамваем, при почти таком же интервале.

Уж явно центральнее площади свободы) особенно учитывая время в пути

Цитата (Coole, 17.08.2021):
> по тому что тогда во всех городах была задница
К счастью, это не так) Днепр, Львов, Одесса, Винница, Харьков, и даже Донецк - относительно вменяемо содержали трамвайное хозяйство, Киев, Харьков, Донецк, Луганск вкладывались и в троллейбус, к слову в Днепре были частные БВ и ОБВ автобусы.
ИМХО Запорожье занимало лидирующие позиции в антирейтинге среди крупных городов.


Цитата (Coole, 17.08.2021):
> Как по-мне так вопрос куда более чем очевидный

достаточно сравнить цены на б/у технику для Запорожья и городов западной Украины(((

Цитата (nikooolay, 17.08.2021):
> ИМХО Запорожье занимало лидирующие позиции в антирейтинге среди крупных городов.
>

Ну так и что вы хотите сказать, что-то поменялось? Мы даже Кривой Рог перегнать не можем

Цитата (Coole, 17.08.2021):
> Цитата (nikooolay, 17.08.2021):
> > ИМХО Запорожье занимало лидирующие позиции в антирейтинге среди крупных городов.
> >
>
> Ну так и что вы хотите сказать, что-то поменялось? Мы даже Кривой Рог перегнать не можем

Что значит даже? Кривой Рог один из крупных городов Украины со своим бюджетом.

Цитата (tramvajový ventilátor, 17.08.2021):
> Что значит даже? Кривой Рог один из крупных городов Украины со своим бюджетом.

У Запорожья и Кривого сходные показатели расходов/доходов в бюджет, их сравнивать было бы логично, не надо принимать на личный счёт.

Цитата (Coole, 17.08.2021):
> Цитата (nikooolay, 17.08.2021):
> > ИМХО Запорожье занимало лидирующие позиции в антирейтинге среди крупных городов.
> >
>
> Ну так и что вы хотите сказать, что-то поменялось? Мы даже Кривой Рог перегнать не можем

Да, я хочу сказать что сотня автобусов переломила ситуацию.