Как тебе такое, Сергей Собянин? (с)

Какое-то сердечко слишком сепаратное получилось... :)

Красавцы!!! Отличный привет Cобянину нанесли на борт троллейбуса.

Надо это показать Собянину)))
Частичное воплощение монтажа: https://transphoto.org/photo/1258781/?gid=114
По крайней мере перечисление достоинств троллейбуса)

Где-то в Москве при виде такого троллейбуса плачет один Собянин С.С

Симпатично получилось.
Только смысл испытаний? Для концессионера, показать на что способен УТТЗ и что нужно выбрать именно его, когда начнётся долгожданная концессия? Или муниципалам будут покупать троллейбусы?

Цитата (AlMax, 15.10.2021):
> Как тебе такое, Сергей Собянин? (с)

*звуки инсульта жопы*

А вообще это очень жирный троллинг камазовских коробок, да и в целом всей московской инновационной электробусной сети))

Цитата (YURION, 15.10.2021):
> Симпатично получилось.
> Только смысл испытаний? Для концессионера, показать на что способен УТТЗ и что нужно выбрать именно его, когда начнётся долгожданная концессия? Или муниципалам будут покупать троллейбусы?

На следующий год по программе БКАД подали заявку,ждем решения.

Понял, спасибо. То есть город идею концессии отметает и пробует через федеральный бюджет разжиться новым ЭТ?

Цитата (KronAV, 15.10.2021):
> Красавцы!!! Отличный привет Cобянину нанесли на борт троллейбуса.

В Екб у него одноземцев-то хватает. Вся здешняя власть, почитай, на головы оленяток, выдворенных «на княжение» с тюменщины, яблочком презрелым давнёхонько пала. Пока будут судить да рядить, забавляясь с дорогостоем АХовым, при тотальном износе парка (порядка 240 колымаг, просто вопиющих о замене, причём в ОктТД, куда всё новьё традиционно свозят, отнюдь ещё не самые громогласные из используемых), глядишь, и вопрос отпадёт.

P.S. Впрочем, насколько знаю, ОрджТД до такого ещё не доработалось:

https://www.e1.ru/text/transport/2021/09/21/70147871/

Цитата (YURION, 15.10.2021):
> Понял, спасибо. То есть город идею концессии отметает и пробует через федеральный бюджет разжиться новым ЭТ?

Так концессия только на трамвай предполагается.

Цитата (YURION, 15.10.2021):
> Понял, спасибо. То есть город идею концессии отметает и пробует через федеральный бюджет разжиться новым ЭТ?

Да.вон недавно на линию в Академический концессию отменили.

Вот бы еще троллейбус КАМАЗ привезли.я б с удовольствием прокатился.и на этом тоже прокачусь)

Цитата (ДенЕКТ, 15.10.2021):
> Вот бы еще троллейбус КАМАЗ привезли

Вот бы их ещё выпускать начали когда-нибудь...

Цитата (ДенЕКТ, 15.10.2021):
> Вот бы еще троллейбус КАМАЗ привезли.я б с удовольствием прокатился.и на этом тоже прокачусь)

Уже есть такая машина,вооплощенная в металле?

Цитата (CKD Fatum, 15.10.2021):
> Цитата (ДенЕКТ, 15.10.2021):
> > Вот бы еще троллейбус КАМАЗ привезли.я б с удовольствием прокатился.и на этом тоже прокачусь)
>
> Уже есть такая машина,вооплощенная в металле?

Есть,на выставке в Питере была.фото здесь имеются)))

Цитата (AlMax, 15.10.2021):
> Цитата (ДенЕКТ, 15.10.2021):
> > Вот бы еще троллейбус КАМАЗ привезли
>
> Вот бы их ещё выпускать начали когда-нибудь...

Будут заказы будут выпускать)

Цитата (AlMax, 15.10.2021):
> Так концессия только на трамвай предполагается.

А. Понял, спасибо. Ну, хоть так, всё равно нагрузка на ТТУ снизится и больше будет возможностей заниматься троллейбусом.


Цитата (CKD Fatum, 15.10.2021):
> Уже есть такая машина,вооплощенная в металле?

Есть. В единственном публичном экземпляре, сделанная под ТЗ Питера в Питерской ливрее. Каталась по городу даже. Вероятно, КамаЗ будет следующим поставщиком для Санкт-Петербурга.


Цитата (ДенЕКТ, 15.10.2021):
> Да.вон недавно на линию в Академический концессию отменили.

А из-за чего, если не секрет? Просветите, пожалуйста, реально пропустил это дело.

Цитата (YURION, 15.10.2021):
> А из-за чего, если не секрет? Просветите, пожалуйста, реально пропустил это дело.

Честно говоря подробностей сам не знаю,хотелось бы знать.

Цитата (YURION, 15.10.2021):
> всё равно нагрузка на ТТУ снизится и больше будет возможностей заниматься троллейбусом.

В российских ТТУ прибыльный трамвай часто кормит убыточный троллейбус. Так что я бы не радовался раньше времени. Хотя, не спорю, ситуацию конкретно по Екатеринбургу не знаю.

Цитата (YURION, 15.10.2021):
> Вероятно, КамаЗ будет следующим поставщиком для Санкт-Петербурга.

Питер сейчас заказывает троллейбусные баяны, так что точно не следующим :-)

Цитата (Олег Бодня, 15.10.2021):
> В российских ТТУ прибыльный трамвай часто кормит убыточный троллейбус.

Не могу не согласиться. Но при полном обновлении трамвайной сети у ТТУ "здесь и сейчас" появляются свободные специалисты, которых можно задействовать на троллейбусном движении. Речь о кондукторах ремонтниках (не думаю, что трамвайный кузовщик сильно отличается от троллейбусного), появляется куча металлолома в виде старых трамваев и рельс с КС, за счет распила которых можно рассчитаться с долгами по ЗП или даже ее незначительно повысить. Возможно мои мысли где-то наивны, но, думаю, так и получается.

А в долгосрочной перспективе- если взялись за трамвай, то и за троллейбус должны. Либо в ту же концессию, либо просто развить до состояния незаменимого удобного транспорта, отменяя кучу автобусных дублеров и протягивая сеть в новые районы.

Вы - оптимист. Мне всё труднее быть оптимистом. Как-то так получается, что большинство из того, что делается с транспортом в регионах, делается не через то место. Впрочем, Таганрог вселяет надежду, что всё может быть неплохо. Посмотрим.

Цитата (Олег Бодня, 15.10.2021):
> В российских ТТУ прибыльный трамвай часто кормит убыточный троллейбус.

Так оно и есть. Одним из двух факторов того¹, что местный эл.транспорт имеет всё более печальный вид является, питаю в том уверенность, упразднение ТТУ и создание в декабре 2018 г. пресловутого Гортранса. После того как трамвайщиков объединили не только с худо-бедно родственными им по духу троллейбусниками, с которыми они всю дорогу состояли в одном управлении, но всобачили под одну крышу ещё и захудалых по жизни автобусников, которых наивно предполагалось привести тем самым в чувство, у трамвая резко дела пошли под гору, он за малым три года только лишь хиреет и чахнет. К слову, в двух других более-менее достойных и масштабных региональных трамвайных хозяйствах, Самаре и Краснодаре, отчего-то никому не взбрело в голову впрягать в одну телегу свои автобусные и электротранспортные предприятия, аббревиатуры СТТУ и КТТУ никто на свалку истории метлой не вымел.
—————————————————
¹ Вторым фактором выступает не меняющаяся в течение почти пяти лет (неизменные 28 рублей с 01 февраля 2017 года!) стоимость проезда в дорогущем по стоимости городе, волею судеб обретающемся в державоньке с галопирующей инфляцией.

Цитата (Ъ.Ы.Ь., 15.10.2021):
> К слову, в двух других более-менее достойных и масштабных региональных трамвайных хозяйствах, Самаре и Краснодаре, отчего-то никому не взбрело в голову впрягать в одну телегу свои автобусные и электротранспортные предприятия

У нас взбрело :-( Просто произошло по-другому. "Советские" городские ПАТП обанкротились / ушли с маршрутов и новые автобусы навязали КТТУ. Без смены вывески, зато с лизингом. Так что у нас тоже весело. Боливар пока вывозит двоих, но из-за засилья коммерческих перевозчиков автобус и троллейбус дотационны, хотя потенциал у обоих видов транспорта при меньшей конкуренции был бы очень высок.

Небольшой оффтоп, вот он - кузов уттз собственного производство, лично я увидел тут небольшую смесь последнего рестайлинга бкм «Ольгерд» с Камазом 6282, и маленькой щипоткой китайца Yutong U12 (извиняюсь, моя бурная фантазия:)
Но вышло как по мне - супер! Дизайн/салон очень даже ничего, посмотрим на качество сборки https://cityopen.ru/v-sterlitamak-v-2022...ibridy/

Цитата (Олег Бодня, 15.10.2021):
> Цитата (YURION, 15.10.2021):
> > Вероятно, КамаЗ будет следующим поставщиком для Санкт-Петербурга.
>
> Питер сейчас заказывает троллейбусные баяны, так что точно не следующим

Прикрутить рога к гармошке от КАМАЗа гораздо легче, чем к одиночке и я бы рассмотрел такой вариант.

Цитата (Ъ.Ы.Ь., 15.10.2021):
> Цитата (Олег Бодня, 15.10.2021):
> > В российских ТТУ прибыльный трамвай часто кормит убыточный троллейбус.
>
> Так оно и есть. Одним из двух факторов того¹, что местный эл.транспорт имеет всё более печальный вид является, питаю в том уверенность, упразднение ТТУ и создание в декабре 2018 г. пресловутого Гортранса. После того как трамвайщиков объединили не только с худо-бедно родственными им по духу троллейбусниками, с которыми они всю дорогу состояли в одном управлении, но всобачили под одну крышу ещё и захудалых по жизни автобусников, которых наивно предполагалось привести тем самым в чувство, у трамвая резко дела пошли под гору, он за малым три года только лишь хиреет и чахнет. К слову, в двух других более-менее достойных и масштабных региональных трамвайных хозяйствах, Самаре и Краснодаре, отчего-то никому не взбрело в голову впрягать в одну телегу свои автобусные и электротранспортные предприятия, аббревиатуры СТТУ и КТТУ никто на свалку истории метлой не вымел.
> —————————————————
> Прям как у нас.
Было ТТУ,жизнь кипела,худо- бедно развивались. Как только слились с автобусниками,ииии началась ,,веселая жизнь...
На сегоднейший день,электротранспорт почти невспоминают. Зато главно лизинг за автобусы закрыть. ( Уже закр). Итог один: занимаються только автобусом.

> > Прям как у нас.
> Было ТТУ,жизнь кипела,худо- бедно развивались. Как только слились с автобусниками,ииии началась ,,веселая жизнь...
> На сегоднейший день,электротранспорт почти невспоминают. Зато главно лизинг за автобусы закрыть. ( Уже закр). Итог один: занимаються только автобусом.

Вы просто 1 в 1 описали ситуацию в Оренбурге. Когда наше троллейбусное депо было независимым, в общей сложности в период с 2001 до 2013 годов жило себе очень даже хорошо, восстанавливались закрытые ранее маршруты, ремонтировалась КС и сами троллейбусы, активно набирали новые группы водителей, и самое главное большими партиями закупали новые троллейбусы. За десяток лет город получил порядка 90 новых машин, начиная от зиу заканчивая бтз с вмз
А ЧТО СЕЙЧАС? после того как несколько лет назад объединили с автобусами, на троллейбусы забили большой огромный болт, пока платим кредит за 50 новых волгабасов, троллейбусы находятся в состоянии агонии, если 3-4 года назад выпуск был 50+ троллейбусов на 6 маршрутов, то сейчас выпуск 20 с копейками машин всего на 4 маршрута, водители/кондукторы массово бегут кто на автобусы, кто на пенсию, кто ещё куда, ПС разваливается, а власти в открытую говорят что троллейбус не рентабелен и отжил своё.
Стоим в очереди на вылет, вместе с Тамбовом, Пензой, Воронежем и другими городами, к сожалению………

Я вот только не понимаю повальную манию заклеивания окон, неужели нельзя наклеить эти наклейки на кузов? Особенно если они большие

Цитата (Ezh_Lex, 15.10.2021):
> Где-то в Москве при виде такого троллейбуса плачет один Собянин С.С

Тут все веселее. Губернатор в Свердловской области мэр при котором в Тюмени троллкйбус и выпилили. Ну и член собянинской команды. А мэр Екатеринбурга, бывший мэр Тобольска, который электротранспорт и в не видел никогда. Да и полпред сейчас, близкий друг Собянина, бывший тюменский губер, который вылетел из министерского кресла куда подальше и при котором тюменский троллейбус приказал долго жить. Так что тролинг очень хорош. А если уфимцы его дажьше на восток потащат, с остановкой в Тюмени...

Цитата (Дмитрий Касаткин, 15.10.2021):
> Какое-то сердечко слишком сепаратное получилось... :)

Или совсем наоборот, жирный троллинг должен быть по всему троллейбусу, а не только на борту:) А вообще РБ+РБ неплохо смотрится.

Цитата (Udaloy, 16.10.2021):
> Цитата (Сергей Крылов, 15.10.2021):
> > Цитата (Лев Богданов, 16.10.2021):
> > > никого не волновали провода
> >
> > всё познаётся в сравнении. Когда не было надежды на чистое небо, никто и не подозревал, что город может быть настолько приятным и красивым без стальных верёвок
>
> Для меня улица без троллейбусных проводов сродни деревенскому проулку, сразу чувствуется отсутствие цивилизации

Лондон,Нью-Йорк, Берлин, Париж заплакали и вышли из чата

Цитата (Сергей Крылов, 15.10.2021):
> город может быть настолько приятным и красивым без стальных верёвок

Не забывайте, что на одну тонкую стальную верёвку в небе города приходится десяток толстых оптоволоконных кабелей.

Читаю комментарии и прямо представляю, как в соответствии с ними Собянин бесится, кусает локти, кричит в трубку на Ликсутова, звонит всем контактам и требует выходы на УТТЗ. Все довольны: знатно потроллили Собянина.

Не отменяя того, что выпиливание в Москве троллейбуса было плохо продуманным и бестолково реализованным решением, ржу над тем, как все искренне верят, что Собянину есть дело, он завидует всем городам, покупающим новые троллейбус. Злиться Собянин будет тогда, когда кто-то за кратно меньшие деньги построит у себя в городе транспортную систему, не уступающую по качеству московской.

Но что-то не видно пока поводов.

Цитата (Пeresvet, 16.10.2021):
> Злиться Собянин будет тогда, когда кто-то за кратно меньшие деньги построит у себя в городе транспортную систему, не уступающую по качеству московской.

Нет, ему даже в этом случае будет всё равно.

Цитата (Пeresvet, 16.10.2021):
> Злиться Собянин будет тогда, когда кто-то за кратно меньшие деньги построит у себя в городе транспортную систему, не уступающую по качеству московской.

Москва веками строилась. © Нар. фольклор. Транспортная система столицы, тот же её внеуличный компонент, далеко не только заслуга С., даже если за одиннадцать лет его мэрствования в системе отстроено столько станций, что того гляди ими одними весь Питер за пояс заткнуть станется. С наземным же двурогим транспортом он и вовсе знатно пожал, где не сеял, ну да не всё котам масленница. ;)

Цитата (August, 15.10.2021):
> Небольшой оффтоп, вот он - кузов уттз собственного производство

Мне он тоже показался симпатичным. Внутри смотрится достаточно светло, практично и удобно. Внешний дизайн, ИМХО, спорный, но тут возможно я придираюсь. В любом случае, этот кузов лет через 5 эксплуатации уже не будет так классно смотреться просто потому, что мода поменяется. Но всяко лучше, чем НефАЗ, и судя по всему на УТТЗ открывают собственное кузовное производство, а это совсем другие сроки выполнения заказов...(быстрее)

Цитата (YURION, 16.10.2021):
> Но всяко лучше, чем НефАЗ, и судя по всему на УТТЗ открывают собственное кузовное производство, а это совсем другие сроки выполнения заказов...(быстрее)

Судя по УТТЗ 6242, он едва ли собственного производства, очень смахивает на новый кузов НефАЗа. Да и почему бы собственное производство позволило выполнять заказы быстрее? Для этого это должно быть достаточно мощное производство. На самом деле именно кооперация с МАЗом позволила выполнять заказы в срок, потому что мощность производства автобусных кузовов МАЗа значительно выше, чем любого троллейбусного завода, за исключением, может быть, энгельсского.

Цитата (Пeresvet, 16.10.2021):
> когда кто-то за кратно меньшие деньги построит у себя в городе транспортную систему, не уступающую по качеству московской.

От этого Собянин злиться точно не будет, он будет злиться, если кто-то построит подобную системы за кратно большие деньги и ещё оставит задел на будущее, чтобы ещё потратить.

Цитата (Сергей Крылов, 16.10.2021):
> В центре Москвы я не видел ни одного кабеля. Что я не так делаю опять?

А прекрасных эстетичных мачт с оборудованием для контроля за трафиком автомобилей не видели случайно? Или уродством могут признаваться только горизонтальные загрязнители? Любопытно, что в центре Москвы по "моей улице" много где заменили подвесное освещение на проводах на столбчатое, и теперь невозможно рассмотреть здания в перспективе улицы, видны только столбы. А ведь достаточно было заменить несущий трос подвесного освещения на более тонкий и менее заметный, и улица смотрелась бы гораздо лучше. Но кого-то в московской мэрии просто прёт от вертикальных визуальных загрязнителей...

Цитата (Чока, 16.10.2021):
> От этого Собянин злиться точно не будет, он будет злиться, если кто-то построит подобную системы за кратно большие деньги и ещё оставит задел на будущее, чтобы ещё потратить.
Пффффф, на карантинах и QR-кодах он больше попилит.
А, бордюры ещё.

Цитата (Чока, 16.10.2021):
> на новый кузов НефАЗа

Если про самый новый, то близко не родня.
Зато много деталей применяемые как на 6282, те же технологии:крыша, отделка салона, поручни и т.д

В Томске 12 лет назад ТТУ открыло свой автобусный парк, но всë закончилось в 2013 году: было всего 22 ЛиАЗа (4 из них купили ещë в 2006 г.), + они работали на абсолютно бестолковых маршрутах с нелогичной и дублирующей частниками на Пазиках схемой движения.
В том же конце нулевых и начале десятых годов почти полностью обновили троллейбусный парк (10 ЛиАЗов, 15 Оптим и 48 БКМов), но в начале этого года привезли 40 б/у московских троллейбусов, причëм на данный момент ни один из них не вышел на маршруты (у нас работает 6 маршрутов).
В 2017 году 2 маршрута хотели закрыть, но один работает и поныне, а второй, хоть и тоже числится в документах, фактически не работает 3 года.
ЛиАЗы списали все, кроме одного учебного, списали также 2 Оптимы и 1 БКМ.
+ примерно десяток машин стоят неисправными.
У трамвая ситуация получше, хотя всего 5 маршрутов, новые вагоны последний раз приходили в 2007-8 (14 КТМ-19), дважды присылали трамваи из Москвы (5 в 2016 и 10 в 2019), которых запустили довольно быстро.
+ есть немного вагонов постарее (КТМ-8КМ и около пяти КТМ-5).
Выводы на основе рассказанного мной делайте сами.

А электробус как троллейбус не может) В пути ... от облаков ему слабо)

Цитата (tartan, 16.10.2021):
> А, бордюры ещё.

Бордюры и плитка, это классика

Цитата (tartan, 16.10.2021):
> Пффффф, на карантинах и QR-кодах он больше попилит.
> А, бордюры ещё.

Как знать, электробусы обходятся недёшево, а их количество только растёт.

Цитата (DiabloNiX, 16.10.2021):
> Если про самый новый, то близко не родня.
> Зато много деталей применяемые как на 6282, те же технологии:крыша, отделка салона, поручни и т.д

Так самый новый разве не 6282? Я этот кузов и имел в виду. Причём, даже если новый УТТЗ имеет другой кузов, то всё равно сделан он по мотива 6282.

Цитата (Чока, 17.10.2021):
> Как знать, электробусы обходятся недёшево, а их количество только растёт.
Распилы на QR покруче будут всё равно, там проект с замашками на общегосударственный. Хороший понт всегда дороже денег)

Опять одни эксперты по распилам...

Из-за надписи на боковине кузова где-то грустит один Сергей Семёнович :D