Сегодня исполняется 87 лет Ленинградскому-Петербургскому троллейбусу. Поздравляем!

Хочется развития троллейбуса. Покупка нового ПС - это хорошо, но очень мало. Мизерные поставки ОБВ, нет строительства новых линий, даже 100 метров по Казанской вернуть не хотят.

Цитата (Cypok, 21.10.2023):
> Хочется развития троллейбуса. Покупка нового ПС - это хорошо, но очень мало. Мизерные поставки ОБВ, нет строительства новых линий, даже 100 метров по Казанской вернуть не хотят.

Ну порядка 500 троллейбусов за 2 года-отнюдь не мало. И это без учёта поставок 2017-2020 годов. Гармошек мало конечно, но и кроме 20,31,35,37,45-их и ставить то некуда. И прежде чем строить новые-необходимо дозагрузить старые линии.


По поводу Казанской уже миллион раз было сказано, и всё равно продолжают упорно мечтать о возвращении линии в это парковочное очко. Плевать на простой на Гороховой, зато сто метров линии вернут.

Цитата (Tobi, 22.10.2023):
> По поводу Казанской уже миллион раз было сказано, и всё равно продолжают упорно мечтать о возвращении линии в это парковочное очко. Плевать на простой на Гороховой, зато сто метров линии вернут.

И учитывая, что много ТУАХов и так на обычных маршрутах работают. И 17 маршрут с ними стабильней работает.

Цитата (Tobi, 22.10.2023):
> 20,31,35,37,45

3, 10, 23, 46 ещё неплохо бы

На удивление мало общественного транспорта в кадре. Обычно на этом участке его раза в три, а то и в четыре больше.

Цитата (Cypok, 21.10.2023):
> Хочется развития троллейбуса. Покупка нового ПС - это хорошо, но очень мало.

Новые линии строить не собираются, но и имеющиеся не снимают. В других городах вообще избавляются от этого вида транспорта. Вроде как и в Нижнем Новгороде планируют избавится. Во Владивостоке 2 маршрута осталось и 11 троллейбусов, в Вологде 1 маршрут и 16 троллейбусов. А так в последние годы много изменений в лучшую сторону. И маршруты улучшили с помощью ТУАХов, и интервалы на многих уменьшили. Новые маршруты запускали. Сейчас из редкоходов остался ни кому не нужный 28. Мало новых? Так говорят парки и так все под предел. Так что по сравнению с другими городами, у нас все отлично. Правда настораживает факт строительства парка электробусов, думаю именно их в будущем и будут развивать.

Будут, но вместо автобусов. Как и должно быть

Цитата (Синий, 22.10.2023):
> Новые линии строить не собираются, но и имеющиеся не снимают. В других городах вообще избавляются от этого вида транспорта.

В среднем по больнице, в СПБ действительно не плохо, я бы даже сказал хорошо.
В целом же:
— КС старого образца, скоростных стрелок нет;
— КС не строят вообще, хотя она объективно нужна;
— ОБВ закупают, но в недостаточном количестве. В нынешних условия нужно штук 100.

И ещё по поводу ОБВ, в городе дефицит водителей. Логично было бы купить побольше ОБВ, при этом срезать выпуск/обьединить несколько маршрутов.

Зачем нужен 37, если его можно обьединить с 20, при этом переведя его и 46 на ОБВ.
Зачем нужен 32, если его можно обьединить с 35 или 45, при этом переведя оба на ОБВ.

В плане развития я бы ещё отметил массовую замену КС на новую с синтетическими тросами. Если параллельно к этому также идёт реконструкция кабельного хозяйства и тяговых подстанций, то это - ничуть не хуже и не менее важно, чем строительство новых линий. Ещё бы скоростные спецчасти массово применяли - и было бы вполне неплохо.

Из важного и нужного - восстановление троллейбусного парка №1 на Сызранской. Периодически про это идут разговоры, и в свете развития троллейбуса этот вопрос актуален, но, говорят, что финансирование предприятия сократили, и теперь сроки восстановления парка под вопросом.

Цитата (Korben Dallas, 22.10.2023):
> Зачем нужен 32, если его можно обьединить с 35 или 45, при этом переведя оба на ОБВ.

Балансировка нагрузки. К западу от метро поток заметно выше, чем к востоку, и часть рейсов должна быть только до метро. Ну то есть можно возить воздух, конечно, но это сожрёт всю экономию от использования ОБВ и добавит ещё сверху. И при этом будет риск, что всё застрянет где-то в районе Московской.

Цитата (Korben Dallas, 22.10.2023):
> КС старого образца, скоростных стрелок нет

См. выше мой комментарий. КС постепенно меняют, как на троллейбусных, так и на трамвайных линиях. За прошедшие 10 лет прогресс довольно большой. А вот насчёт спецчастей вы правы. Удивительно, что саму КС меняют, а спецчасти ставят в основном старого образца при наличии под боком производителя современных элементов КС.

Цитата (Korben Dallas, 22.10.2023):
> Зачем нужен 37, если его можно обьединить с 20, при этом переведя его и 46 на ОБВ.
> Зачем нужен 32, если его можно обьединить с 35 или 45, при этом переведя оба на ОБВ.

20, 35, 45 - довольно крупные магистральные маршруты. Если их объединять с другими, оборотное время с учётом пробок станет просто космическим. Вам водителей не жалко? Ну, и что также важно, параметры работы указанных вами маршрутов разные. 37, к примеру, ходит чаще 20. 32 и 46 - маршруты с ТУАХ, и смысл запихивать в пробки по пр. Стачек и южного магистрали машины с автономным ходом, если они там не нужны?

А вот закупать ОБВ, чтобы увеличить пассажиропоток на маршрутах и немного снизить выпуск, необходимо. Странно, что эту вроде лежащую на поверхности истину не понимают люди, принимающие решения.

Цитата (zz27, 22.10.2023):
> Балансировка нагрузки. К западу от метро поток заметно выше, чем к востоку, и часть рейсов должна быть только до метро. Ну то есть можно возить воздух, конечно, но это сожрёт всю экономию от использования ОБВ и добавит ещё сверху.

С точки зрения экономии количества ПС и водителей, оно того стоит.

Цитата (Олег Бодня, 22.10.2023):
> 20, 35, 45 - довольно крупные магистральные маршруты. Если их объединять с другими, оборотное время с учётом пробок станет просто космическим. Вам водителей не жалко?

Если 35 или 45 обьединить с 32, то время в пути вырастет максимум минут на 10. В случае 20 больше, но и сам 20 не такой большой как 35 или 45.

Цитата (Олег Бодня, 22.10.2023):
> Ну, и что также важно, параметры работы указанных вами маршрутов разные. 37, к примеру, ходит чаще 20.

Вырастет нагрузка на 20 и на другие маршруты, но это компенсируется ОБВ на 20 и 46.

Цитата (Олег Бодня, 22.10.2023):
> 32 и 46 - маршруты с ТУАХ, и смысл запихивать в пробки по пр. Стачек и южного магистрали машины с автономным ходом, если они там не нужны?

46 вообще менять не надо, просто перевести на ОБВ.

Цитата (Олег Бодня, 22.10.2023):
> См. выше мой комментарий. КС постепенно меняют, как на троллейбусных, так и на трамвайных линиях. За прошедшие 10 лет прогресс довольно большой. А вот насчёт спецчастей вы правы.

Старого образца, в том смысле что кривые и спецчасти не скоростные. Это конечно круто, что провода новые, но это все ещё допотопные технологии.

Цитата (Korben Dallas, 22.10.2023):
> Старого образца, в том смысле что кривые и спецчасти не скоростные. Это конечно круто, что провода новые, но это все ещё допотопные технологии.

И даже если это не сильно влияет на скорость прохождения по маршруту (тут точно не могу сказать), то на имидж среди населения, особенно среди автомобилистов - ещё как! Еле ползущий на ровном месте (для других участников ДД) троллейбус вызывает неслабое раздражение, особенно если это где-нибудь перед перекрёстком или после него.

Цитата (Олег Бодня, 22.10.2023):
> В плане развития я бы ещё отметил массовую замену КС на новую с синтетическими тросами.

Так в том и дело. Я только сегодня видел такую линию новенькую, при съезде с Гренадерского моста на Петроградку. Тросы новые, кривые - устаревшие морально ещё при Горбачёве. Это не развитие.

Цитата (Синий, 22.10.2023):
> Новые линии строить не собираются, но и имеющиеся не снимают. В других городах вообще избавляются от этого вида транспорта. Вроде как и в Нижнем Новгороде планируют избавится. Во Владивостоке 2 маршрута осталось и 11 троллейбусов, в Вологде 1 маршрут и 16 троллейбусов. А так в последние годы много изменений в лучшую сторону. И маршруты улучшили с помощью ТУАХов, и интервалы на многих уменьшили. Новые маршруты запускали. Сейчас из редкоходов остался ни кому не нужный 28. Мало новых? Так говорят парки и так все под предел. Так что по сравнению с другими городами, у нас все отлично. Правда настораживает факт строительства парка электробусов, думаю именно их в будущем и будут развивать.

Всё же покупка троллейбусов - это просто поддержание на плаву и не более. Для развития нужно строить новые линии, тем более, в Питере полно мест, где уже колосятся новые человейники и где пассажиропоток стабильный и постоянный, например Комендантский и Ветеранов.

Цитата (Korben Dallas, 22.10.2023):
> Цитата (Синий, 22.10.2023):
> > Новые линии строить не собираются, но и имеющиеся не снимают. В других городах вообще избавляются от этого вида транспорта.
>
> В среднем по больнице, в СПБ действительно не плохо, я бы даже сказал хорошо.
> В целом же:
> — КС старого образца, скоростных стрелок нет;
> — КС не строят вообще, хотя она объективно нужна;
> — ОБВ закупают, но в недостаточном количестве. В нынешних условия нужно штук 100.
>
> И ещё по поводу ОБВ, в городе дефицит водителей. Логично было бы купить побольше ОБВ, при этом срезать выпуск/обьединить несколько маршрутов.
>
> Зачем нужен 37, если его можно обьединить с 20, при этом переведя его и 46 на ОБВ.
> Зачем нужен 32, если его можно обьединить с 35 или 45, при этом переведя оба на ОБВ.

по-хорошему бы неплохо потратиться на КС, а то троллейбусы новые, а на стрелках 5 км/ч проходят, что сильно замедляет этот вид транспорта

Цитата (Korben Dallas, 22.10.2023):
> Если 35 или 45 обьединить с 32, то время в пути вырастет максимум минут на 10. В случае 20 больше, но и сам 20 не такой большой как 35 или 45.

За 35 забудьте, и так самый большой и протяжённый
Цитата (Korben Dallas, 22.10.2023):
> 46 вообще менять не надо, просто перевести на ОБВ.

Почему вы забываете про очко на Ленинском?

Цитата (Tobi, 23.10.2023):
> Цитата (Korben Dallas, 22.10.2023):
> > Если 35 или 45 обьединить с 32, то время в пути вырастет максимум минут на 10. В случае 20 больше, но и сам 20 не такой большой как 35 или 45.
>
> За 35 забудьте, и так самый большой и протяжённый
> Цитата (Korben Dallas, 22.10.2023):
> > 46 вообще менять не надо, просто перевести на ОБВ.
>
> Почему вы забываете про очко на Ленинском?

проще всего забыть того, что не видят люди

Цитата (Tobi, 23.10.2023):
> Почему вы забываете про очко на Ленинском?

Ну сейчас ведь 46 как то работает.

Ну а вообще я не местный, может мне кто нибудь объяснить, вообще зачем 46 туда едет, а не разворачивается у Проспекта Ветеранов как 37?

Цитата (Korben Dallas, 23.10.2023):
> зачем 46 туда едет, а не разворачивается у Проспекта Ветеранов как 37?

Диспетчерская.

Цитата (Олег Бодня, 23.10.2023):
> Диспетчерская.

Шел 23 год XXI века.

диспетчерская- это не только учет рейсов. обед, гигиена, пересменок-всё на к/ст с диспетчером.

Цитата (Александр Завьялов, 23.10.2023):
> обед, гигиена, пересменок-всё на к/ст с диспетчером.

Сейчас вам человек-блокнот расскажет про подменные экипажи и про то как отлично водитель может питаться и ходить в туалет в ближайшее кафе или торговый центр.
Сам то он на своей работе так не поступает, а водитель какой-то перебьётся, беляшом и биотолчком на крайняк, если места немноголюдные и ТЦ нет. А в Сергиево, в конце концов, отличные поля грязи и деревца, чтобы отлить. А руки можно помыть в канаве.

Хватит чушь писать и искажать мои слова.
На работе я в столовую не хожу, если что.

А транспорт должен работать для пассажиров, практика стационарных диспетчерских - это прошлый век.
Спросите водителей Чижика, как же они до сих пор не умерли с голоду и не лопнули без туалета в диспетчерских.

И уж тем более эта диспетчерская не требуется каждый круг на коротких маршрутах. Что касается Сергиево, то там конечная маршрутов 129, 129А, 461, 462, у которых диспетчерской нет и никогда не было, что не мешает им нормально работать. И это не маршрутки и не областные маршруты, а городские, в рамках НМТО.

ТКК и ГЭТ-разные конторы со своими уставами и инструкциями.и мне,как водителю, жалко водителей 10 59 маршрутов из-за отсутствия элементарных удобств.за автобусников говорить не буду-там не работал...А транспорт для пассажира жорошо себя показал на примере закрытия ладожской.

Цитата (Александр Завьялов, 23.10.2023):
> ТКК и ГЭТ-разные конторы со своими уставами и инструкциями.и мне,как водителю, жалко водителей 10 59 маршрутов из-за отсутствия элементарных удобств.за автобусников говорить не буду-там не работал...А транспорт для пассажира жорошо себя показал на примере закрытия ладожской.

Почему 59 и причем вообще гэтовский 10? Хуже всего наверное водителям 63-го, где обе конечные со сменой кабины. Как интересно у них обеды, перерывы организованы?

Цитата (Михаил Жуков, 23.10.2023):
> Спросите водителей Чижика, как же они до сих пор не умерли с голоду и не лопнули без туалета в диспетчерских.

Да плевал я на то, как они не умерли и не лопнули. Ещё предложи спросить у дальнобойщиков, как они в пластиковую бутылку на ходу отливают. Я привык к полноценному теплому обеду каждый день, который мне предоставляет ГЭТовский буфет за вполне себе приемлемые деньги. Я не планирую таскать с собой всякие говномакарошки в контейнере как бомжара и греть их в микроволновке, также не планирую наживать гастрит пирожками из ближайшего ларька.

Цитата (Михаил Жуков, 23.10.2023):
> А транспорт должен работать для пассажиров, практика стационарных диспетчерских - это прошлый век.

Это маршрутчики в РФ придумали, что это прошлый век? Их передовым опытом руководствуешься?

Цитата (Михаил Жуков, 23.10.2023):
> И уж тем более эта диспетчерская не требуется каждый круг на коротких маршрутах.

С этим согласен, при уточнении, что это короткий непробочный маршрут. А под такой критерий очень мало маршрутов ГЭТ попадает в СПБ. На каком-нибудь тм19 и водители и диспетчера были бы рады встречаться раз в два круга и за счёт этого вагон бы навернул лишний кружок за то же время смены.

сорри...10 и 63 попутал

Цитата (Михаил Жуков, 23.10.2023):

> На работе я в столовую не хожу, если что.
Из дома берёшь обед и его разогреваешь?

> практика стационарных диспетчерских - это прошлый век.
Здания с буфетами и туалетами на конечных станциях любого наземного транспорта - это не прошлый век...

Цитата (Михаил К, 23.10.2023):
> Здания с буфетами и туалетами на конечных станциях любого наземного транспорта - это не прошлый век...

Позапрошлый?

Цитата (Михаил К, 23.10.2023):
> Из дома берёшь обед и его разогреваешь?
Грею чай и ем бутерброды в кабинете.

Цитата (Potato, 23.10.2023):
>
> Да плевал я на то, как они не умерли и не лопнули. Ещё предложи спросить у дальнобойщиков, как они в пластиковую бутылку на ходу отливают. Я привык к полноценному теплому обеду каждый день, который мне предоставляет ГЭТовский буфет за вполне себе приемлемые деньги. Я не планирую таскать с собой всякие говномакарошки в контейнере как бомжара и греть их в микроволновке, также не планирую наживать гастрит пирожками из ближайшего ларька.

А ведь можно все по уму сделать. Комнату для приема пищи, туалет, на конечной станции. И много бабок для организации этого не надо.

Цитата (Александр Завьялов, 23.10.2023):
> ТКК и ГЭТ-разные конторы со своими уставами и инструкциями.и мне,как водителю, жалко водителей 10 59 маршрутов из-за отсутствия элементарных удобств.за автобусников говорить не буду-там не работал...А транспорт для пассажира жорошо себя показал на примере закрытия ладожской.

Если хоть один водитель ТКК напишет здесь, что это дичь и он с удовольствием бы вернулся в ГЭТ с обедами и туалетами в диспетчерской, я признаю, что я не прав.

Цитата (Михаил Жуков, 23.10.2023):
> Шел 23 год XXI века.

Ага и жрать надо в автобусе и обсыкать подворотни конечных.

Цитата (Михаил Жуков, 23.10.2023):
> Если хоть один водитель ТКК напишет здесь, что это дичь и он с удовольствием бы вернулся в ГЭТ с обедами и туалетами в диспетчерской, я признаю, что я не прав

Не стоит впадать в крайности. Нормальное помещение для удовлетворения жизненных потребностей водителей- обязано быть.

Цитата (Korben Dallas, 23.10.2023):
> Ну сейчас ведь 46 как то работает

Вот именно что как-то. И роль 37- по прежнему актуальна. Пока 46 стоит в очке, 37 развозит народ от метро Ветеранов.


Цитата (Михаил Жуков, 23.10.2023):
> А транспорт должен работать для пассажиров

Но не ценой здоровья и комфорта тех людей, которые и отвечают за жизни этих пассажиров.

Цитата (Tobi, 23.10.2023):
> Не стоит впадать в крайности. Нормальное помещение для удовлетворения жизненных потребностей водителей- обязано быть.

Но для этого не обязательно делать петлю, которая лишает маршрут регулярности!

Цитата (Tobi, 23.10.2023):
> Но не ценой здоровья и комфорта тех людей, которые и отвечают за жизни этих пассажиров.

А это тут нем при чем. Можно все организовать не хуже, чем сейчас.

Цитата (Михаил Жуков, 23.10.2023):
> А ведь можно все по уму сделать. Комнату для приема пищи, туалет, на конечной станции.
Вот об этом и речь, но там вместо комнаты для приёма пищи лучше буфет

Цитата (Михаил Жуков, 23.10.2023):
> Если хоть один водитель ТКК напишет здесь, что это дичь и он с удовольствием бы вернулся в ГЭТ с обедами и туалетами в диспетчерской, я признаю, что я не прав.

Водители ТКК публично никогда и ничего не напишут, им нельзя :)
В реальной жизни в приватной беседе многие жалуются на работу там и признают, что работать в ГЭТ им было комфортнее.

Кто-то привык есть бутерброды на рабочем месте. У нас так не принято. Я, например, понимаю водителей и являюсь сторонником конечных станций с буфетом (столовой), комфортной тёплой санитарной комнатой. Возможно - с комнаткой отдыха небольшой.
Другое дело, что это можно организовать более разумно: расширить сеть таких станций, устроить на всех конечных пунктах туалеты с вендинговыми аппаратами, а для начла/окончания смен, обедов и длительных стоянок использовать крупные конечные станции.

Цитата (Potato, 24.10.2023):
> Водители ТКК публично никогда и ничего не напишут, им нельзя :)
Почему? Никто не мешает написать под левым именем. Но не напишут, потому что их все устраивает. И количество перешедших из ГЭТа в ТКК пока превышает количество вернувшихся, насколько я понимаю (хотя и такие есть, в том числе тут).

> В реальной жизни в приватной беседе многие жалуются на работу там и признают, что работать в ГЭТ им было комфортнее.
И при этом продолжают работать в ТКК. :-)

Цитата (Иван Волков, 24.10.2023):
> Кто-то привык есть бутерброды на рабочем месте. У нас так не принято. Я, например, понимаю водителей и являюсь сторонником конечных станций с буфетом (столовой), комфортной тёплой санитарной комнатой. Возможно - с комнаткой отдыха небольшой.
> Другое дело, что это можно организовать более разумно: расширить сеть таких станций, устроить на всех конечных пунктах туалеты с вендинговыми аппаратами, а для начла/окончания смен, обедов и длительных стоянок использовать крупные конечные станции.
Так вот про это и речь! Это не должно делаться в ущерб трассе маршрута (тм.3 сейчас), в ущерб регулярности движения (тб.46), с бессмысленными перепробегами (продление авт. 226) и т.д. и т.п.

Цитата (Синий, 22.10.2023):
> Сейчас из редкоходов остался ни кому не нужный 28.

Которому искусственно сделали интервал в 1.5-2 часа. Хотя вообще-то он призван разгружать маршруты более протяжённые...Особенно сейчас в условиях отсутствия маршруток.
Вообще раньше самым редким был 33-й с 3 троллейбусами выпуска, когда он ходил по старой трассе. И то официальные интервалы были меньше, чем у 28-го - 30-40 минут. Некоторые писали обращения, чтоб продлили 33-й до Чернышевской, на что Комитет по транспорту присылал отписки, что никак невозможно. А потом вдруг внезапно в рамках реформы продлил этот маршрут (сделав выпуск до 5 троллейбусов), а когда станция метро "Чернышевская" закрылась на ремонт, то выпуск увеличился в 2 раза... Правда, в выходные интервалы превышают полчаса. Но, тем не менее, это красноречиво показывает, что при желании можно сделать маршрут частым и нужным..

Цитата (Tobi, 22.10.2023):
> По поводу Казанской уже миллион раз было сказано, и всё равно продолжают упорно мечтать о возвращении линии в это парковочное очко. Плевать на простой на Гороховой, зато сто метров линии вернут.

Потому что это уход от проблемы, а не её решение. Сами же говорили про недовыпуск на многих маршрутах, в том числе, и на те, где нужны ТУАХи, но при этом ради упорно защищаете ТУАХи на 17-ом ради отсутствия 100 метров контактной сети. Это просто пиар был, когда вдруг "выяснилось", что провода "портят" вид у Казанского собора...Хорошо, что хоть на Невском сеть не грохнули в рамках программы "Чистое небо", а то были и такие планы..


Цитата (Korben Dallas, 22.10.2023):
> Зачем нужен 37, если его можно обьединить с 20, при этом переведя его и 46 на ОБВ.
> Зачем нужен 32, если его можно обьединить с 35 или 45, при этом переведя оба на ОБВ.

Оба маршрута нужны для разгрузки магистральных. Ибо у 20-ки хватает пробок на Стачек и у Автово на путепроводе. У 35 с 45 не везде выделенки есть..


Цитата (BigJeck, 22.10.2023):
> Так в том и дело. Я только сегодня видел такую линию новенькую, при съезде с Гренадерского моста на Петроградку. Тросы новые, кривые - устаревшие морально ещё при Горбачёве. Это не развитие.

Притом, что линия может использоваться в одну сторону ввиду одностороннего движения на Большой Монетной. А ведь можно было изменить схему движения, сделав встречную выделенку, как на Гороховой, и пустить туда 12 троллейбус, как он ходил там до 2000 года. А не по нынешней планируемой трассе..

Цитата (Михаил Жуков, 23.10.2023):
> И уж тем более эта диспетчерская не требуется каждый круг на коротких маршрутах. Что касается Сергиево, то там конечная маршрутов 129, 129А, 461, 462, у которых диспетчерской нет и никогда не было, что не мешает им нормально работать.

В Сергиево нужна диспетчерская для 46-го, чтоб оборачивать его на бульваре Новаторов.


Цитата (Михаил Жуков, 24.10.2023):
> с бессмысленными перепробегами (продление авт. 226) и т.д. и т.п.

Ну видимо поняли, что на большой магистральный маршрут нужны всё же бытовые удобства.
Вообще лучше бы 41-й троллейбус продлили до Пионерстроя, а с другой стороны продлить до Автовской. Тем самым, убрали бы 48-й оттуда, который из-за диспетчерской вынужден 2 раза ехать туда..

Цитата (Михаил Жуков, 23.10.2023):
> Цитата (Tobi, 23.10.2023):
> > Не стоит впадать в крайности. Нормальное помещение для удовлетворения жизненных потребностей водителей- обязано быть.
>
> Но для этого не обязательно делать петлю, которая лишает маршрут регулярности!

Ну если Вы готовы выделить земельный участок и профинансировать строительство отстойной площадки в Сергиево-хоть завтра можно будет поднимать вопрос об усечении 46 до метро Ветеранов.


Исходят то из того, что есть в наличии.

А Вы делаете крайними ни систему, а водителя, который должен ссать под себя, жрать на светофорах,терять в деньгах- но крутить укороты через бульвар Новаторов (в случае с 46)

Цитата (Михаил Жуков, 24.10.2023):
> Но не напишут, потому что их все устраивает

Ну конечно же в городе куча предприятий, где востребованы водители трамваев.


Цитата (Михаил Жуков, 24.10.2023):
> Так вот про это и речь! Это не должно делаться в ущерб трассе маршрута (тм.3 сейчас), в ущерб регулярности движения (тб.46), с бессмысленными перепробегами (продление авт. 226) и т.д. и т.п.

Может стоит стать реалистами, а не жить мечтами?

Цитата (Tobi, 24.10.2023):
> А Вы делаете крайними ни систему, а водителя, который должен ссать под себя, жрать на светофорах,терять в деньгах- но крутить укороты через бульвар Новаторов (в случае с 46)

В общих рамках системы это лучше чем сейчас, потому что:
1) маршрут начнёт работать стабильней;
2) можно будет уменьшить выпуск, так как время в пути заметно сократиться;
3) а если купить ТУАХ ОБВ то можно и вовсе либо закрыть, либо подрезать выпуск на 37.

А это все очень важные вещи, так как с количеством водителей огромные проблемы. И дискомфорт водителей работающих на 46 того стоит на самом деле.

Цитата (Серый, 24.10.2023):
> Потому что это уход от проблемы, а не её решение. Сами же говорили про недовыпуск на многих маршрутах, в том числе, и на те, где нужны ТУАХи, но при этом ради упорно защищаете ТУАХи на 17-ом ради отсутствия 100 метров контактной сети. Это просто пиар был, когда вдруг "выяснилось", что провода "портят" вид у Казанского собора...Хорошо, что хоть на Невском сеть не грохнули в рамках программы "Чистое небо", а то были и такие планы..

Вы говорите о подвижном составе, а я о пассажирах, которым по барабану, какой тип подвижного состава там работает. Главное- доехать до пункта назначения, а не встрять под задержкой на Тюленина из-за кретина, вставшего в габарите. Или оторваться на Гороховой, из-за мудака, вставшего на аварийке в третьем ряду.

Ну нет у ГЭТа полномочий бороться с беспорядочной парковкой, а те, кто их имеет-банально не справляется.В результате желания кучки фанатов-люди не доедут до конечного пункта, и потерянные рейсы.




Цитата (Серый, 24.10.2023):
> Вообще лучше бы 41-й троллейбус продлили до Пионерстроя,

Ну сколько можно говорить про заряд батарей? Его банально по зиме может не хватить.

Цитата (Tobi, 24.10.2023):
> Цитата (Серый, 24.10.2023):
> > Вообще лучше бы 41-й троллейбус продлили до Пионерстроя,
>
> Ну сколько можно говорить про заряд батарей? Его банально по зиме может не хватить.

Ну там же можно и подзарядиться. В одну сторону заряда точно хватит.

Цитата (Tobi, 24.10.2023):
> Главное- доехать до пункта назначения, а не встрять под задержкой на Тюленина из-за кретина, вставшего в габарите.

Вообще-то с 2018 года площадка у Казанского собора была отдана под автостоянку. Так что проблема с негабаритом на Тюленина ушла в прошлое, ибо туда уже не попасть..

Цитата (Tobi, 24.10.2023):
> Или оторваться на Гороховой, из-за мудака, вставшего на аварийке в третьем ряду.

Перевесить контактную сеть не вариант что ли? Вряд ли из-за таких водители троллейбусов будут выезжать на встречку..

Цитата (Tobi, 24.10.2023):
> Ну сколько можно говорить про заряд батарей? Его банально по зиме может не хватить.

От Ленинского/Героев до Ветеранов/Гарькавого всего 4 км без контактной сети. Можно поднять штанги на Ветеранов, а на самой конечной зарядиться.
К слову, утверждение нехватки заряда батареи не помешало продлению 23 троллейбуса в обе стороны, ибо от Старой Деревни до Богатырского/Гаккелевской 8 км без контактной сети, потом штанги поднимаются, и едут с ними до Комендантского/Шаврова, где 3 км туда и 3 км обратно снова на батарейках едут...В результате чего, троллейбусы 23 маршрута вынуждены лишний раз стоять на конечной, чтоб зарядить батареи. Но здесь хоть расстояния без проводов в 2 раза больше, чем у 41-го...

Было бы хорошо, если б на 44 и на 27 маршруты добавили немного троллейбусов

Цитата (Серый, 24.10.2023):
> В Сергиево нужна диспетчерская для 46-го, чтоб оборачивать его на бульваре Новаторов.

Нужна. Но тут говорят, что даже биотуалет нужно проспонсировать, а вы про диспетчерскую... :-)

Цитата (Tobi, 24.10.2023):
> Ну если Вы готовы выделить земельный участок и профинансировать строительство отстойной площадки в Сергиево-хоть завтра можно будет поднимать вопрос об усечении 46 до метро Ветеранов.
Я? Вы меня ни с кем не перепутали? Я плачу налоги и хочу видеть результат, а пока мои налоги превращаются в стояние в пробки с парой пассажиров в салоне.

Цитата (Tobi, 24.10.2023):
> А Вы делаете крайними ни систему, а водителя, который должен ссать под себя, жрать на светофорах,терять в деньгах- но крутить укороты через бульвар Новаторов (в случае с 46)
Новаторов вообще не обсуждается, это никаких вопросов у пассажиров не вызовет - тут вон предлагают более радикально, оборачивать по Дачному пр.

Цитата (Tobi, 24.10.2023):
> Ну конечно же в городе куча предприятий, где востребованы водители трамваев.
Есть ГЭТ и есть ТКК. И там и там вроде люди требуются.

Цитата (Tobi, 24.10.2023):
> Может стоит стать реалистами, а не жить мечтами?
А что нереального в моих предложениях? Встречное предложение - жить в реалиях 21 века, а не середины 20го.

Цитата (Korben Dallas, 24.10.2023):
> А это все очень важные вещи, так как с количеством водителей огромные проблемы. И дискомфорт водителей работающих на 46 того стоит на самом деле.
Подпишусь под каждым словом. Еще раз скажу - транспорт в первую очередь для пассажиров должен работать.

Цитата (Skygroz, 24.10.2023):
> Было бы хорошо, если б на 44 и на 27 маршруты добавили немного троллейбусов

На 44-й давным-давно надо восстановить выпуск, какой был до пандемии, ибо интервалы тогда от 10 минут начинались. Летом на короткое время увеличили выпуск с 8 до 11 троллейбусов, но это только из-за ТУАХов, временно ходивших по 20 маршруту ввиду ремонта Стачек. Как только ремонт закончили, то и выпуск вернули обратно, то есть сократили.
27-й давным-давно мог бы ходить раз в 10-15 минут, но Комитет по транспорту привык экономить, говоря про "соответствие интервала пассажиропотоку"

Цитата (Potato, 24.10.2023):
> В реальной жизни в приватной беседе многие жалуются на работу там и признают, что работать в ГЭТ им было комфортнее.

Но тем не менее они жалуются на работу в ТКК, но не переходят в комфортный ГЭТ, где так сильно не хватает водителей. Так что можно сделать вывод, что работа в Чижике, несмотря на минусы, вполне норм.

Цитата (Tobi, 24.10.2023):
> Ну если Вы готовы выделить земельный участок и профинансировать строительство отстойной площадки в Сергиево-хоть завтра можно будет поднимать вопрос об усечении 46 до метро Ветеранов.

Я его уже выделил из своих налогов. А задача чиновников отработать мои деньги предоставив мне комфортный транспорт, в случае троллейбусов ещё и экологически чистый. Но пока нет политической воли развития троллейбусов - купили новых для поддержания штанов - радуйтесь. Но это всё профанация.

Цитата (Михаил Жуков, 24.10.2023):
> И количество перешедших из ГЭТа в ТКК пока превышает количество вернувшихся, насколько я понимаю (хотя и такие есть, в том числе тут).

Цитата (Михаил Жуков, 24.10.2023):
> И при этом продолжают работать в ТКК. :-)
>

Заработная плата, Миша, заработная плата.
Водитель 3 класса в ГЭТ получает меньше, чем водитель в ТКК.
Ну и опять же, психологический фактор. Когда водители уходили туда, ГЭТ стращал , что никого обратно не возьмет (хотя конечно , берет без проблем).

Цитата (Михаил Жуков, 24.10.2023):
> Есть ГЭТ и есть ТКК. И там и там вроде люди требуются.
>

Если бы в ТКК все было так радужно, как в начале их деятельности, то там никто бы давно не требовался, заполнили бы штат и жили спокойно. Увеличения транспортной работы у них нет и не планируется. Но вот только почему-то то очередного приезжего из ГЭТа переманят, то прямо из регионов (минуя промежуточную стадию в лице ГЭТ).

Цитата (Cypok, 24.10.2023):
> но не переходят в комфортный ГЭТ, где так сильно не хватает водителей. Так что можно сделать вывод, что работа в Чижике, несмотря на минусы, вполне норм.

Так и в ГЭТ норм. Там свои минусы и свои плюсы. Тут свои минусы и свои плюсы. Основной отток из ГЭТа в ТКК пришёлся на начало их деятельности и это был отток из несколько другого ГЭТа, с несколько другим руководством, а про подвижной состав уж молчу (к ним уходил в основной 7-й парк и их ПС тогда и сейчас это земля и небо).

Цитата (Korben Dallas, 24.10.2023):
> А это все очень важные вещи, так как с количеством водителей огромные проблемы. И дискомфорт водителей работающих на 46 того стоит на самом деле.

Цитата (Михаил Жуков, 24.10.2023):
> Подпишусь под каждым словом. Еще раз скажу - транспорт в первую очередь для пассажиров должен работать.

Вы , как обычно проживая в идеальном мире розовых пони, забываете одну важную вещь. Дискомфорт водителей приводит к отсутствию этих самых водителей. Петербург крупный город с огромным рынком труда. И загоняя человека, который в своей профессии терпит итак большие лишения по сравнению с другой работой (в первую очередь губительнейший для организма график) , в ещё более невыносимые условия вы просто подталкиваете его к воротам предприятия.

Вы то потом как всегда свалите всё на ГЭТ, мол разогнал своих водителей лишениями премий или какую там ещё чушь фанаты пишут, начитавшись анонимных пабликов , где пять обиженных даунов создают впечатление о предприятии как о концлагере. Но на деле то отток персонала идёт в силу множества причин. Для многих этими причинами станут беготня с машины на машину в течение смены (о чем так грезят тут - "троллейбус должен работать, а не ждать пока водитель обедает!") или отсутствия привычного буфета с нормальной едой или нормального санузла и комнаты отдыха.

Цитата (Серый, 24.10.2023):
> про "соответствие интервала пассажиропотоку"

Соответствие пассажиропотока интервалу на самом деле. Редкоход никто ждать не будет

Цитата (Potato, 24.10.2023):
> Дискомфорт водителей приводит к отсутствию этих самых водителей. Петербург крупный город с огромным рынком труда. И загоняя человека, который в своей профессии терпит итак большие лишения по сравнению с другой работой (в первую очередь губительнейший для организма график) , в ещё более невыносимые условия вы просто подталкиваете его к воротам предприятия.
Так не надо загонять водителя. Можно обеспечить нормальные условия даже с указанными "вводными". Можно компенсировать одни неудобства другими бонусами. Только ГЭТ продолжает жить по принципу "ничего улучшать не будем, и так сойдет".
Отсюда и отток водителей. На том же 46 можно было даже уменьшить выпуск засчет сокращения трассы и улучшения регулярности, высвободить нескольких водителей. Почему-то про эти плюсы никто не думает, а ищут только минусы.

Предлагаю такой вариант: все рейсы до Новаторов, в парк оттуда по необходимости, по Трамвайному без пассажиров. В пик обедов по идее нету особо, а в межпик нету пробок. Да, лишний участок на АХ, но ничего страшного. Ну и пробег без пассажиров будет неоплачиваемым, т.к. вне рейса, не знаю насколько это трагедия для ГЭТ.

Цитата (Михаил Жуков, 25.10.2023):
> Можно компенсировать одни неудобства другими бонусами.

Ну вот такой вариант ГЭТ, кстати говоря, отлично практикует.
Пример раз - маршрут 100 после продления в Ручьи, когда там ввели беготню с вагона на вагон, получил высшую 6 категорию и соотв-но приятную для водителей премию за регулярность. Кстати, судя по тому сколько сейчас бывает на Придорожной вагонов, с уходом маршрута с Ручьев такая практика исчезла и маршрут работает по обычной схеме? Может тут кто уточнить этот момент?
Пример два - маршрут 30 . Тоже поступили аналогично, чтобы заманить людей мотаться на другой конец города и прыгать по вагонам.

Цитата (Potato, 25.10.2023):
> получил высшую 6 категорию

А сейчас ещё есть категории у маршрутов у Тб и Тм в СПб?

Почему нельзя компенсировать отсутствие конечных заключением договоров с ближайшими камешками? Там и поесть можно, и в туалет сходить.

Цитата (Володя, 25.10.2023):
> договоров с ближайшими камешками

КаМешек может позволить только отлить под него :)


Цитата (Володя, 25.10.2023):
> Там и поесть можно, и в туалет сходить.

Если же таки имелся в виду различный общепит, то с ним, как и с ТЦ, есть одна общая проблема - абсолютное большинство их работает по графику, очень далёкому от потребностей городского транспорта. И открываться в 5 утра вместо 10-12 часов, пусть и только для водителей, захотят далеко не все.

Цитата (Антон Чиграй, 25.10.2023):
> И открываться в 5 утра вместо 10-12 часов, пусть и только для водителей, захотят далеко не все.

Ну, они, фактически, и так открываются в 4-5 чтобы всё доставить и приготовить. Ну и обеды начинаются через 3-4 часа от начала смены , а открыться надо только ради туалета. Плюс, существуют и круглосуточные предприятия.

Я вообще не понимаю о чём спор. Люди, которые работают по нормированному графику в дневное время в кабинетах, с нормальным санузлом, столовой, предлагают нас водителей лишить последних удобств. Мы итак работаем с 5 утра или до 2 ночи с ненормированным окончанием(переработки норма), так мало того в пробочное время ещё все межрейсовые стойки урезают до 3-4 минут + обед полчаса, в который надо давиться, так нас вообще хотят лишить возможности поесть и уже даже сходить в туалет :facepalm:

Цитата (Антон Чиграй, 25.10.2023):
> Если же таки имелся в виду различный общепит, то с ним, как и с ТЦ, есть одна общая проблема - абсолютное большинство их работает по графику, очень далёкому от потребностей городского транспорта. И открываться в 5 утра вместо 10-12 часов, пусть и только для водителей, захотят далеко не все.

Так и обеды на конечных самое раннее в 9-10 утра начинаются, и заканчиваются не позднее 21-22 часов обычно. Круглосуточно получается, нужен только биотуалет.

Цитата (Snow Panther, 25.10.2023):
> Я вообще не понимаю о чём спор. Люди, которые работают по нормированному графику в дневное время в кабинетах, с нормальным санузлом, столовой, предлагают нас водителей лишить последних удобств. Мы итак работаем с 5 утра или до 2 ночи с ненормированным окончанием(переработки норма), так мало того в пробочное время ещё все межрейсовые стойки урезают до 3-4 минут + обед полчаса, в который надо давиться, так нас вообще хотят лишить возможности поесть и уже даже сходить в туалет

Да, ради удобства тех самых людей, которые для того, чтобы приехать на работу по своему нормированному графику в кабинеты, мерзнут на остановках, в то время как ТС стоят в пробке только ради приезда в диспетчерскую или возят воздух на никому не нужном участке только ради диспетчерской.
И людей этих в десятки, если не в сотни раз больше!

Если в какой-то ЖК не будет дороги, вы предложите ОТ по дворам запускать? Ну нет нужной инфраструктуры, надо ждать пока построят. Вот так же и с конечными.

В этом случае:
1. Применяется временная схема движения маршрута. Да, в том числе и "по дворам", похожие примеры были и в Северной Долине и в Цветном городе.
2. Надо не ждать, а строить необходимую инфраструктуру.

Цитата (Серый, 24.10.2023):
> Вообще-то с 2018 года площадка у Казанского собора была отдана под автостоянку. Так что проблема с негабаритом на Тюленина ушла в прошлое, ибо туда уже не попасть..

Но Гороховая и Казанская никуда не ушла.


Цитата (Серый, 24.10.2023):
> Перевесить контактную сеть не вариант что ли? Вряд ли из-за таких водители троллейбусов будут выезжать на встречку

Ну конечно на узких улицах типа Казанской, это так просто сделать. Смещение линий, ближе к центру, приведёт у потере равновесия и провисанию. Там спасёт только запрет парковки.



Цитата (Серый, 24.10.2023):
> К слову, утверждение нехватки заряда батареи не помешало продлению 23 троллейбуса в обе стороны, ибо от Старой Деревни до Богатырского/Гаккелевской 8 км без контактной сети, потом штанги поднимаются, и едут с ними до Комендантского/Шаврова, где 3 км туда и 3 км обратно снова на батарейках едут.

Уже мозоли на языке, от того, что у ЛИАБов должны быть определённые промежутки разряда/заряда.И пихать маршруты там, где Вам хочется тут не прокатит.

Цитата (Cypok, 24.10.2023):
> Но тем не менее они жалуются на работу в ТКК, но не переходят в комфортный ГЭТ, где так сильно не хватает водителей

Ну как минимум ЗП разные.


Цитата (Cypok, 24.10.2023):
>
> Я его уже выделил из своих налогов.

Конечно, там колоссальная сумма и можно спокойно целый отстойный парк построить.


Цитата (Михаил Жуков, 25.10.2023):
> Да, ради удобства тех самых людей, которые для того, чтобы приехать на работу по своему нормированному графику в кабинеты, мерзнут на остановках, в то время как ТС стоят в пробке только ради приезда в диспетчерскую или возят воздух на никому не нужном участке только ради диспетчерской.
> И людей этих в десятки, если не в сотни раз больше!

Вот благодаря такой философии, Вы и дальше будете стоять на этих остановках, и интервал будет лишь увеличиваться. Видать просто бороться с чинушами пороху не хватает, вот мы и пытаемся побороть систему, лишив сартира водителей.

Цитата (Tobi, 25.10.2023):
> Вот благодаря такой философии, Вы и дальше будете стоять на этих остановках, и интервал будет лишь увеличиваться. Видать просто бороться с чинушами пороху не хватает, вот мы и пытаемся побороть систему, лишив сартира водителей.

Опять искажаете мои слова и приписываете мне то, что я не писал.

Цитата (Tobi, 25.10.2023):
> Конечно, там колоссальная сумма и можно спокойно целый отстойный парк построить.

Конечно колоссальная. На налоги, собираемые с физлиц, можно не только парк отстроить.

Цитата (Cypok, 25.10.2023):
> Цитата (Tobi, 25.10.2023):
> > Конечно, там колоссальная сумма и можно спокойно целый отстойный парк построить.
>
> Конечно колоссальная. На налоги, собираемые с физлиц, можно не только парк отстроить.

Ну а другие статьи расхода не? Всё бабло только в транспорт?

К чему это неуместное ёрничание. Где я предлагаю всё бабло только в транспорт, не надо за меня придумывать. В Питере есть деньги, много денег, но нет желание их грамотно потратить.

Цитата (Tobi, 23.10.2023):
> Нормальное помещение для удовлетворения жизненных потребностей водителей- обязано быть.

Так и пусть это будет компактный модуль с кухней, биотуалетом и прочими нужными элементами, а не фундаментальное сооружение. При необходимости легко перевозится в другое место.

Цитата (Tobi, 25.10.2023):
> Уже мозоли на языке, от того, что у ЛИАБов должны быть определённые промежутки разряда/заряда.И пихать маршруты там, где Вам хочется тут не прокатит.

Я уже много раз писал, что до Арцеуловской аллеи надо было продлить 50 троллейбус, потому как диспетчерская у него есть на Тихорецком и всего по 3 км без проводов в обе стороны могло быть, а у 23-го до продления до Арцеуловской была диспетчерская на Шаврова. В итоге, пришлось продлить до Старой Деревни 23-й, где 2 раза штанги надо поднимать и опускать, да ещё и отстаиваться лишний раз на конечной. Там постоянно 3-4 троллейбуса стоят, а народ как-то жаловался, что 23-й нестабильно ходит и в него не влезть на Коменде. Но ГЭТ и Комитет по транспорту это никак не смутило...

Цитата (Tobi, 25.10.2023):
> Там спасёт только запрет парковки.

Спасёт не запрет, а должный контроль за ней. Потому что у Комитета по транспорту полномочия по контролю за оплатой парковки зачастую, а то, что припарковано не по правилам (ближе 5 метров перед пешеходным переходом, стоянка на "аварийках") - это уже прерогатива ГИБДД...Обе структуры работают через пень колоду..

Цитата (Серый, 26.10.2023):
> Я уже много раз писал, что до Арцеуловской аллеи надо было продлить 50 троллейбус, потому как диспетчерская у него есть на Тихорецком и всего по 3 км без проводов в обе стороны могло быть, а у 23-го до продления до Арцеуловской была диспетчерская на Шаврова. В итоге, пришлось продлить до Старой Деревни 23-й, где 2 раза штанги надо поднимать и опускать, да ещё и отстаиваться лишний раз на конечной. Там постоянно 3-4 троллейбуса стоят, а народ как-то жаловался, что 23-й нестабильно ходит и в него не влезть на Коменде.

Хватит. Это мой район. 23 отлично работает, а вот 50 пробочный редкоход.
На Коменде не влезть во все, что идет дальше Шаврова. Регулярность тут не влияет при таких адовых потоках
Более того, 23 перекрывает кучу межрайонных связей, сейчас такие времена, что попасть в школу в своем дворе - большой успех, бол-во детей ездит на учебу внутри района и 23 в этом плане удобен. Районы густонаселенные молодежью, поэтому это важный момент.
Об удачности 23 говорит тот факт, что несмотря на страшную на вид трассу, у него нигде нет стопроцентной сменяемости.

Цитата (Михаил Жуков, 25.10.2023):
> Да, ради удобства тех самых людей, которые для того, чтобы приехать на работу по своему нормированному графику в кабинеты, мерзнут на остановках, в то время как ТС стоят в пробке только ради приезда в диспетчерскую или возят воздух на никому не нужном участке только ради диспетчерской.
> И людей этих в десятки, если не в сотни раз больше!
Кстати, вдогонку: вчера видел 3ку на Куйбышева абсолютно пустой. И это в час пик.

Цитата (Бараш Алексей, 26.10.2023):
> Кстати, вдогонку: вчера видел 3ку на Куйбышева абсолютно пустой. И это в час пик.

Я это вижу регулярно и пишу об этом тут. При том, что бываю там нечасто. Когда ходила до Финбана, такого не было практически никогда

Цитата (Potato, 26.10.2023):
> вот 50 пробочный редкоход.

Поэтому его на днях и продлят :-)

Цитата (Potato, 26.10.2023):
> Хватит. Это мой район. 23 отлично работает, а вот 50 пробочный редкоход.

23 тоже раньше был редкоходом :). И я бы не сказал, что 50-й - редкоход, раз в 15 минут ходит. Ничто не мешает его сделать чаще, заодно бы и конкуренцию 202 автобусу составил бы.

Цитата (Potato, 26.10.2023):
> На Коменде не влезть во все, что идет дальше Шаврова. Регулярность тут не влияет при таких адовых потоках

Ещё как влияет. Сравните лучше, как ходит 2-й троллейбус и как ходит 23-й. За 10 минут может пройти 3 2-ки. А за 10 минут 1 23-й, на крайняк 2. Жалоб на работу 2-го троллейбуса нет никаких - всех вывозит успешно.
Вообще надо весь транспорт продлить дальше Шаврова, тогда и толкучек на остановках не будет. Ибо сейчас большинство транспорта до туда идёт по старинке, когда за той улицей домов не было..

Цитата (Potato, 26.10.2023):
> Об удачности 23 говорит тот факт, что несмотря на страшную на вид трассу, у него нигде нет стопроцентной сменяемости.

Вряд ли кто с Арцеуловской аллеи поедет до Старой Деревни таким крюком..

Цитата (Михаил Жуков, 26.10.2023):
> Я это вижу регулярно и пишу об этом тут. При том, что бываю там нечасто. Когда ходила до Финбана, такого не было практически никогда

Зато пассажиров возит между Горьковской и Сенной площадью, а стоит предложить провести маршрут в объезд, но с сохранением обоих конечных, то сразу в трамфанаты запишут :)))) так и живём.

Цитата (Михаил Жуков, 26.10.2023):
> Поэтому его на днях и продлят :-)

Куда?

В конце репортажа 78 про Чистое небо (вот запись: https://t.me/chystoenebo_info/1829) говорят про продление тб50 до Плесецкой улицы с 15 ноября

В том репортаже наглядно запечатлено, насколько там "хватает" транспорта. Несмотря на наличие сопутствующих маршрутов - 223 и 227 автобусы, а также 76 автобус от Плесецкой, народ в подавляющем большинстве предпочитает ехать напрямую - на 127, 127М автобусах и 23 троллейбусе. Там ещё верно подметили, что с окрестных улиц идут на Комендантский, отсюда ещё народ.
Вот почему-то когда были маршрутки, то у метро "Комендантский проспект" такой толкучки народа не было, ибо из 3-х маршруток всегда одна-две стояли. Я не предлагаю возвращать маршрутки - надо ещё транспорт туда пустить. Возможно, что это уже северный аналог проспекта Ветеранов даже..

Цитата (Trolltram, 26.10.2023):
> В конце репортажа 78 про Чистое небо (вот запись: https://t.me/chystoenebo_info/1829) говорят про продление тб50 до Плесецкой улицы с 15 ноября

Да, туда. Петлей в одну сторону.
Мимо самого большого дома в СПб (может и в России). А Плесецкая как улица с проезжей частью вообще сдана? Там же местами движение по карманам до сих пор.

Цитата (Серый, 26.10.2023):
> Зато пассажиров возит между Горьковской и Сенной площадью, а стоит предложить провести маршрут в объезд, но с сохранением обоих конечных, то сразу в трамфанаты запишут :)))) так и живём.

Возит через Троицкий мост. От Сенной - да, возможно, но много садится севернее Невского. Но в любом случае это не тот поток, что был.
Я и не предлагаю объезд, я предлагаю его запустить до пл. Ленина, организовав там временную диспетчерскую. Но на днях там закроют узел снова, продолжают издеваться над пассажирами :-(

А в чём резон временной диспетчерской, когда для тех, кому нужен Финбан, существует 49й автобус?

Цитата (Михаил Жуков, 27.10.2023):
> Я и не предлагаю объезд, я предлагаю его запустить до пл. Ленина, организовав там временную диспетчерскую. Но на днях там закроют узел снова, продолжают издеваться над пассажирами :-(

Можно было бы организовать от ТП-3 через Гренадерский мост, метро "Выборгская" и Лесной проспект, но проблема в том, что нет правого поворота с Академика Лебедева на Боткинскую в сторону Петроградки. Так-то 3-й маршрут мог бы попасть на Боткинскую, но тогда бы пришлось круголя делать через Финбан, путая пассажиров. Но такой вариант мог бы возить пассажиров.
Вообще в районе Финбана ремонтируют окрестные линии аж с мая месяца, что довольно растянуто вышло. А до этого делали Финляндский проспект, Большой Сампсониевский и Боткинскую поочерёдно..

Цитата (Stanly, 27.10.2023):
> А в чём резон временной диспетчерской, когда для тех, кому нужен Финбан, существует 49й автобус?

49-й автобус через Троицкий мост не ходит.

Цитата (Серый, 27.10.2023):
> 49-й автобус через Троицкий мост не ходит

Вот только хотел это написать, меня опередили. Да, это критично для одной остановки на Суворовской пл, но именно там садится самая большая толпа. 46 и 76 в час пик битком.

Цитата (Серый, 27.10.2023):
> Можно было бы организовать от ТП-3 через Гренадерский мост, метро "Выборгская" и Лесной проспект, но проблема в том, что нет правого поворота с Академика Лебедева на Боткинскую в сторону Петроградки.

Кстати, неплохой вариант. Да, с петлей через вокзал, можно дополнительные таблички сделать или разнести остановки.

Цитата (Михаил Жуков, 28.10.2023):
> Цитата (Серый, 27.10.2023):
> > 49-й автобус через Троицкий мост не ходит
>
> Вот только хотел это написать, меня опередили. Да, это критично для одной остановки на Суворовской пл, но именно там садится самая большая толпа. 46 и 76 в час пик битком.

Логично, там СПбГИК прямо у остановки

Цитата (Tobi, 24.10.2023):
> А Вы делаете крайними не систему, а водителя, который должен ссать под себя, жрать у светофоров, терять в деньгах, но крутить укороты через бульвар Новаторов (в случае с 46).

Зачем тогда 37 и 46? Если поставить модуль у платформы Сергиево, тогда можно продлить 37 и отменить 46. А вот у Балтийского бульвара диспетчерская в планах давно. Надо строить, продлить троллики и укорачивать 32 по Новаторов.

Цитата (Артём Максименко, 29.10.2023):
> Если поставить модуль у платформы Сергиево, тогда можно продлить 37

Говорят, что пока 37-й нужен.
Но с диспетчерской в Сергиево можно было 46-й сократить до бульвара Новаторов.

Он не нужен, а выгоден ГЭТу. Круг в два раза короче 46, а заполняемость явно не в два раза меньше. Поэтому по выходным интервал 46 растёт в два раза, а 37 ходит чуть ли не чаще, чем по будням, хотя можно было бы оставить только 46 с объединённым выпуском, и было бы вполне удобно. Но это ж часть пассажиров перехватят автобусы, ГЭТ не может себе такое позволить.

Цитата (zz27, 30.10.2023):
> Круг в два раза короче 46, а заполняемость явно не в два раза меньше. Поэтому по выходным интервал 46 растёт в два раза

Совершенно не по этому. А с ЖК "Солнечный город" людям не надо в выходные дни никуда ехать? Просто экономия на выпуске.

Именно поэтому. На 46 по выходным необходимый минимум, а выпуск идёт на более прибыльный 37. Ну либо по каким-то причинам ТУАХи должны отдыхать по выходным, например им ТО делают, т.к. по будням они все на линии, это второе возможное объяснение.

Цитата (zz27, 30.10.2023):
> Круг в два раза короче 46, а заполняемость явно не в два раза меньше.
По расстоянию он не в 2 раза короче. Если по времени - то это и говорит о том, что выпуск 46го впустую простаивает в пробках на Ленинском. А почему бы не использовать диспетчерскую на Пионерстроя для 46, например раз в два круга сделав ему туда загонку от Сергиево?

Цитата (zz27, 30.10.2023):
> Ну либо по каким-то причинам ТУАХи должны отдыхать по выходным, например им ТО делают

Отдыхать? Вчера 1069 по 20, 1084 по 37, 1086 и 1521 по 44.

Цитата (Серый, 30.10.2023):
> Цитата (Артём Максименко, 29.10.2023):
> > Если поставить модуль у платформы Сергиево, тогда можно продлить 37
>
> Говорят, что пока 37-й нужен.
> Но с диспетчерской в Сергиево можно было 46-й сократить до бульвара Новаторов.

Да только буквально сегодня было сказано, что о строительстве линии в Солнечный город даже не стоит заикаться. Наш доблестный РЖД не даёт добро на сооружение линий через переезд на Пионерстроя.

Цитата (Серый, 30.10.2023):
> Просто экономия на выпуске

ГЭТ никогда не откажется от лишнего бабла за рейсы. Проблема в том, что беспилотных машин ещё не изобрели.


Если раньше на ТУАХи был запрет для выпускников с УКК, то сейчас в норме вещей с комбината стажироваться на 32.

Цитата (Tobi, 30.10.2023):
> Наш доблестный РЖД не даёт добро на сооружение линий через переезд на Пионерстроя.

Это разве не подъездная линия? Если да, то РЖД же не при чём

Цитата (zz27, 30.10.2023):
> На 46 по выходным необходимый минимум, а выпуск идёт на более прибыльный 37.

Откуда 37-й более прибыльный? У вас есть данные по полученной выручке за маршрут?

Цитата (Tobi, 30.10.2023):
> Наш доблестный РЖД не даёт добро на сооружение линий через переезд на Пионерстроя.

РЖД что ли ж/д собралось электрофицировать?
Это кстати послужило поводом для сокращения 27-го до Конституции из-за двух ж/д переездов по Краснопутиловской.
Да и я что-то не помню, чтоб линию по Ветеранов собирались строить..

Цитата (Tobi, 30.10.2023):
> ГЭТ никогда не откажется от лишнего бабла за рейсы. Проблема в том, что беспилотных машин ещё не изобрели.

А что мешает 37-й проредить в выходные дни, и сделать 46 чаще за счёт него? В выходные дни пробок нет, меньше заторов.

Цитата (K.Mikhail.S, 30.10.2023):
> Это разве не подъездная линия?

Подъездная тупиковая на ЛЭМЗ. Там движение крайне незначительное. Т. е. в очередной раз нашли повод лишь бы не строить КС.

Цитата (Серый, 30.10.2023):
> А что мешает 37-й проредить в выходные дни, и сделать 46 чаще за счёт него? В выходные дни пробок нет, меньше заторов.

Из-за большей почти на 80% протяжённости 46 по сравнению с 37 (27,4 км против 15,4 км) и на 80-90% большей нормы времени троллейбус, снятый с 37 и направленный на 46, совершит меньше рейсов. За выходной день у одного троллейбуса на 37 где-то чуть больше 30 рейсов, значит получаем, что тот же троллейбус, перенаправленный на 46, сможет совершить примерно 18 рейсов.
В принципе, на Ветеранов транспорта много, и для пассажиров это может оказаться не катастрофичным, но, с другой стороны, сомневаюсь, что один рейс 46 перевозит в среднем на 80% больше пассажиров, нежели 37, отсюда предполагаю, что доход ГЭТ снизится.

Цитата (K.Mikhail.S, 30.10.2023):
> Это разве не подъездная линия? Если да, то РЖД же не при чём

Надо смотреть принадлежность пути в ТРА ст. Лигово.

Цитата (Cypok, 30.10.2023):
> Подъездная тупиковая на ЛЭМЗ. Там движение крайне незначительное. Т. е. в очередной раз нашли повод лишь бы не строить КС.
На ЛЭМЗ там точно нет никакого движения уже очень давно. Последним клиентом было ООО "Элит-Транс", на месте которого уже больше года парк ООО "Домтрансавто". Удивительно, что КпТ/ГЭТ и т.д. не в курсе этого, хотя КпТ сам же согласовал выпуск автобусов оттуда.

Цитата (Tobi, 30.10.2023):
> Наш доблестный РЖД не даёт добро на сооружение линий через переезд на Пионерстроя.

Подъездные пути не принадлежат РЖД. Да и я не вижу проблем при сооружении линии через ПП, таких в городе полно. Правда построены они все давно.

Цитата (Артём Максименко, 02.11.2023):
> Подъездные пути не принадлежат РЖД.

Некоторые подъездные пути принадлежат РЖД, но обслуживаются за счёт пользователей этих путей. Насколько мне известно, так обстоят дела в Шувалово (до разветвлений к конкретным объектам).

Да, конкретная принадлежность прописана в ТРА станций.