Поздравляю! А трамвай жалко.

Во-первых, поздавляю с красивым числом!)

А во-вторых ванлалам руки отрывать надо за это >:-(

А охрана, как обычно, спала? Тут ругаться нельзя, а то бы выразил мнение.

Цитата (transportnik54, 20.04.2024):
> Во-первых, поздавляю с красивым числом!)
>
> А во-вторых ванлалам руки отрывать надо за это >:-(

Полностью согласен с вами.

Почему вандалы выбирают всегда "свежие" вагоны? Почему нельзя разрисовать отставленные вагоны, или с выгоревшей краской, раз так руки чешутся?

Потому что голова есть, а мыслей в мозгов не оставляется) Между прочим ломают колючки на заборе и забираются внезапно (здесь тоже ничего не стоит говорить дальше). Лучше не обсуждать здесь негативный комментарий по поводу вандализма.

Думалось, что определенная волна разграфичивания транспорта лет 10 как тому минула. Ан нет(((

Надо их найти и заставить отмывать трамвай.

Т. е. биомусор пробрался на территорию депо, которая должна быть охраняема, и разрисовал трамвай? Так развандалить вагон - дело не одной минуты.

Теперь должны отработать юристы. Проникновение на охраняемую территорию, порча имущества. Будет что притянуть.

Конкретно порча имущества подпадает под ст. 214 УК РФ "Вандализм", проникновение на охраняемую территорию подпадает под ст. 20 прим.17 КоАП РФ "Нарушение пропускного режима охраняемого объекта", и можно предъявить претензии к ЧОП в соответствии с условиями договора и законами РФ. Но вопрос: "Смогут ли найти тех, кто изрисовал вагон?"

Цитата (Vasilii Ivanov, 20.04.2024):
> Но вопрос: "Смогут ли найти тех, кто изрисовал вагон?"

Если захотят, то у нас откуда угодно находят. Только вот захотят ли.

Так это у вас. А у нас есть еще места без камер, да и вандалы не дураки, чтобы показывать свои лица и оставлять отпечатки пальцев.

Эти черти пошли еще дальше. Теперь при залазах надевают оранжевые жилеты

Зона транспортной безопасности, так сказатб

До сих пор не могу понять, что они этим вандализмом хотят сказать? То, что они психически нездоровые люди и не умеют ценить общёственные блага?

Удивительно, как у нас троллейбусы ни разу не разрисовали, у нас ведь ни охраны, ничего, ни камер.

Кстати, подскажите неместному, почему Лев не эксплутируется?

Например, на Украине есть целое движение вандалов, которые искренне верят, что таким образом спасают бюджет от казнокрадства.

Цитата (Михаил35, 20.04.2024):
> Удивительно, как у нас троллейбусы ни разу не разрисовали, у нас ведь ни охраны, ничего, ни камер

Не подавайте им идей.

Раскрасили ещё с двух голов я смотрю....

Цитата (Cypok, 20.04.2024):
> Так развандалить вагон - дело не одной минуты.

Max 5 минут. Если вдвоём, один минут 7, втроём пару. Как-то так.

Цитата (Владислав Малыгин, 20.04.2024):
> Между прочим ломают колючки на заборе и забираются внезапно (здесь тоже ничего не стоит говорить дальше).

Можно использовать колючею проволоку в качестве защиты от проникновения злоумышленников на территорию депо.

Цитата (Vasilii Ivanov, 20.04.2024):
> Например, на Украине есть целое движение вандалов, которые искренне верят, что таким образом спасают бюджет от казнокрадства.

Только не понятно при чём здесь общественный транспорт. Вот личный автомобиль, того или иного чиновника подозреваемого в казнокрадстве они не портят.

Цитата (Сантьяго, 20.04.2024):
> Только не понятно при чём здесь общественный транспорт.

Чтобы тратили деньги на покраску и отмывку вагонов от их художеств. Ну мозгов то у многих нету, чтобы правильные выводы делать.

Цитата (Vasilii Ivanov, 20.04.2024):
> Чтобы тратили деньги на покраску и отмывку вагонов от их художеств.

Так можно и не отмывать. Ещё до событий на Украине 2014 года, в Донецкой области ездила электричка в которой один вагон был разрисован вместе со стёклами, так и ездила с таким вагоном.

Цитата (Vasilii Ivanov, 20.04.2024):
> Ну мозгов то у многих нету, чтобы правильные выводы делать.

Согласен. Скорее всего здесь просто повод выпендриваться типа показать как умеют разрисовать, кроме портить на большее ума у них не хватает.

Где-то мне видео попадалось. Как расправились с граффитчиком, который обмалёвывал вагоны. Словили, сдерли с него штаны вместе с трусами и краской с его же баллончика ему там "покрасили"))))))

Это уже называется самосудом.

Цитата (tavalex2007, 21.04.2024):
> Где-то мне видео попадалось. Как расправились с граффитчиком, который обмалёвывал вагоны. Словили, сдерли с него штаны вместе с трусами и краской с его же баллончика ему там "покрасили"))))))

Ни стыда, ни совести...

...ни ссылки

Цитата (Vasilii Ivanov, 20.04.2024):
> Например, на Украине есть целое движение вандалов, которые искренне верят, что таким образом спасают бюджет от казнокрадства.

Что за движ такой?

Можно было бы конечно "потошнить" о нравах и воспитании нынешнего молодняка (что, в принципе будет верным, учитывая реалии поколения "смартфоно-мозгов", соцсетей, блогерства и прочего "напоказ"). Уже никого не удивляет появление на публике без одежды (в одном носке на гениталиях), массовое зацеперство (иногда тоже в обнаженном виде), прыжки на крыши поездов (как метро, таки ж/д), катания и спуски с пригорка на супермаркетовских тележках (да ещё с поджиганием загруженных в них картонных коробок) и другие какие-то маловменяемые действия, больше подходящие пациентам психиатрических заведений...
Но неформальные личности (если перечисленное выше можно отнести к таковым) и "молодежные протесты" были (и будут) всегда. Уже давно нет "советских программ" воспитания и полезного занятия свободного времени подрастающего поколения - все давно предоставлены сами себе...

Вандализм, а конкретно граффитчики - это бич практически всего т.н. "свободного/развитого мира" (что интересно, в странах со строгой религиозно-воспитательной нагрузкой этого практически нет). И каждая страна пытается бороться с этим по своему. Кроме штрафов (которые в отношении незаконных граффитчиков почти всегда невозможно применить (только если уже поймали на горячем), т.к. эти личности почти всегда закрывают лица)), некоторые мэрии/муниципалитеты идут путем, скажем так, некого "содействия выпустить пар":
- предоставляют, т.с. "официальные" горизонтальные/вертикальные поверхности (заборы, стены, мостовые конструкции, стены предприятий под снос и пр.) где-нибудь в мало видимом месте, для возможности граффити...
- время от времени объявляют конкурсы граффити
- особо одаренным граффитчикам (нередко в сотрудничестве с профессиональными художниками), предоставляется возможность даже сотворить городской мурал (на домах, предприятиях и пр.) или даже разрисовать единицу "именного" ПС понятными и приятными к восприятию граффити (персонажи сказок, легенд, мультфильмов, компьютерных игр, герои & известные люди страны и/или планеты и пр.)
- и, "вишенка на торте", очень редко, но "позволяют" разрисовать одну-две единицы ПС (хотя часто это те, которые должны в ближайшее время идти на ремонт), либо официально, либо делая вид, что забывают на неохраняемой территории...

Поскольку у нас этого нет (и вряд ли будет), остается то, о чем правильно замечено - организации/обеспечении действенной охраны территории предприятия. Если этого не было сделано, то в "размалевывании" подвижного состава винить только "несанкционированных граффитчиков" - тупо "перекладывать всю вину на чужие плечи"...

Поздравляю с 5 тысячным фото! Вандалы еще те, конечно…

Цитата (Сантьяго, 21.04.2024):
> Так можно и не отмывать. Ещё до событий на Украине 2014 года, в Донецкой области ездила электричка в которой один вагон был разрисован вместе со стёклами, так и ездила с таким вагоном.

Неверное решение. Главной целью графитчиков такого уровня (это вам не Бэнкси) является не художественная ценность их мазни, а "пометить территорию". Именно так, на уровне собачек, метящих деревья и углы зданий. Электричка, месяцами катающаяся размалёванной, лишь разносит рекламу деятельности группы вандалов и провоцирует конкурентов оставить ещё больше заметных знаков своего присутствия. Опять же как собачки, которые стремятся в первую очередь оставить свою метку рядом с уже помеченным местом. Правильно такие метки уничтожать как можно быстрее.

Эффективнее всего конечно поймать и наказать. Но наша гигантская машина слежения и отлова нацелена на несколько другую аудиторию. Это же относится и к телефонным жуликам.

Цитата (BorisB, 21.04.2024):
> разносит рекламу деятельности группы вандалов

Если граффити = реклама, то почему бы тогда не начать отрывать руки тем, кто вагоны в рекламу закатывает?

Цитата (BorisB, 21.04.2024):
> BorisB

Присоединяюсь (о чем-то похожем тоже бы сказал в своем комментарии)!
Вы очень метко отметили - уровень животных - пометить и переметить))) (читая Ваш пост тут же вспомнил, что буквально пару дней назад, на остановке трамвая (которая интегрирована с капитальной постройкой остановочного магазинчика/ларька), увидел такое "помечание-перемечание" - простенькое однотонное граффити, поверх котрого было снова нанесено ещё одно, но уже другим цветом...


Цитата (BorisB, 21.04.2024):
> Эффективнее всего конечно поймать и наказать.

Верно. Но не просто наказать "баблом", а (как говорилось не раз), заставить (максимально возможно) отмыть пострадавшую единицу ПС, или (если работники депо уже это сделали) выполнить постановление судебных органов, в виде определенных часов общественных работ, скажем, по мойке ПС (перед ремонтами или хотя бы приходящих с линии), подметанию территории депо и пр...

Цитата (НикНикович, 21.04.2024):
> Присоединяюсь (о чем-то похожем тоже бы сказал в своем комментарии)!
> Вы очень метко отметили - уровень животных - пометить и переметить))) (читая Ваш пост тут же вспомнил, что буквально пару дней назад, на остановке трамвая (которая интегрирована с капитальной постройкой остановочного магазинчика/ларька), увидел такое "помечание-перемечание" - простенькое однотонное граффити, поверх котрого было снова нанесено ещё одно, но уже другим цветом...

Ну, наскальная "живопись" известна с первобытных времен. Что-то генетически есть в людях, раз размалёвывают вот в такую мазню и не только транспорт. Но с тех времен прошли тысячелетия, цивилизация вроде бы как двинулась далеко вперед, казалось бы....

Цитата (tavalex2007, 21.04.2024):
> Ну, наскальная "живопись" известна с первобытных времен. Что-то генетически есть в людях

Первобытные люди в наскальной живописи, как правило, изображали понятные изображения (охота, религиозные действия, даже, якобы, "внеземные цивилизации":))) А тут, за редким исключением, набор букв (чаще зарубежного алфавита), клички и прочее...


Цитата (tavalex2007, 21.04.2024):
> Но с тех времен прошли тысячелетия, цивилизация вроде бы как двинулась далеко вперед, казалось бы....

:))) Увы, это только "казалось бы... Почти все человеческие "пещерные инстинкты" (вещественно-торгово-финансово-семейно-жизненно-развлекательные и пр.) никуда не делись - на этом строились и строятся человеческие взаимоотношения (особенно для тех, кто извлекает из этого выгоду)...

Цитата (НикНикович, 21.04.2024):
> "вишенка на торте", очень редко, но "позволяют" разрисовать одну-две единицы ПС

Сразу вспомнился «тузик» ЛМ-99, который по улицам Петербурга в 2000-х ездил.

Цитата (Караван, 21.04.2024):
> Что за движ

https://youtu.be/LcqABWHH_BM?feature=shared

Кстати, а "художника", который разрисовал музейный трамвай у Цирка поймали? Он даже на камеру попал. Если нет, то нынешний акт вандализма — закономерное следствие такой безнаказанности.

А вообще помню интервью одного из специалистов по борьбе с графитчиками, так вот по его словам, определить таких вандалов довольно просто, прежде всего по манере рисунка и, если так можно сказать, автографам, которые они оставляют на своих "произведениях". И места закупок красок тоже всем известны, так что отсутствие громких дел — это следствие отсутствия воли или ресурсов

Обидно - этот вагон единственный в своем роде...

Я не понимаю, почему тут все так бухтят, ну разрисовали вагон, бывает, отмоют и выйдет на линию как новенький. Если бы не фотка, никто и не узнал бы даже о рисунках этих. Окна не выбили, трамвай не сожгли, он по-прежнему может исправно выполнять свою работу.

Цитата (Bozeroner, 21.04.2024):
> Я не понимаю, почему тут все так бухтят, ну разрисовали вагон, бывает, отмоют и выйдет на линию как новенький.

Странное, конечно, у вас представление о нормальном режиме эксплуатации электротранспорта.

Принимал участие в отмывке троллейбуса от граффити, за свой счет покупал растворитель и губки в строительном супермаркете. Так что знаю как это не понаслышке.

Цитата (Bozeroner, 21.04.2024):
> не понимаю, почему тут все так бухтят, ну разрисовали вагон, бывает, отмоют и выйдет на линию как новенький. Если бы не фотка, никто и не узнал бы даже о рисунках этих. Окна не выбили, трамвай не сожгли, он по-прежнему может исправно выполнять свою работу.

Пардоньте, это из серии "не своё, не жалко"? У Вас есть авто? Если нет или его ещё никогда не разрисовывали вот такие "живописцы" (что, поверьте, тоже бывает), Вы (сидя на диване) можете/или не можете лишь только представить, что значит отмыть (особенно если краска со спецдобавками) ПС от граффити. И не факт, что при этом не будет повреждено ЛКП, возможно даже что-то, где-то придется подкрасить (а для этого подобрать колер). А Вам нужно на машине зарабатывать деньги...

Цитата (НикНикович, 21.04.2024):
> (что, поверьте, тоже бывает)

Не верю, ни разу не видел.

Цитата (НикНикович, 21.04.2024):
> Пардоньте, это из серии "не своё, не жалко"? У Вас есть авто?

Я регулярно пользуюсь трамваями) И меня совершенно не тронуло бы, если на трамвае, в который я сажусь, было бы какое-нибудь граффити. Главное, чтобы он меня довёз до пункта назначения.

Запарно отмывать вагоны? Поставьте камеры по периметру и охрану нормальную наймите, метрополитену почти помогает (рисуют в нем очень редко). А если камеры не ставят и охрану не нанимают, значит проблема с граффити не такая и глобальная, как Вы описываете.

Цитата (tavalex2007, 21.04.2024):
> Принимал участие в отмывке троллейбуса от граффити, за свой счет покупал растворитель и губки в строительном супермаркете. Так что знаю как это не понаслышке.

Аналогично (и не только троллейбус). Я человек спокойный (насколько это возможно в определенных обстоятельствах), но такое действо, производимое не в первый раз, честно признаюсь, сопровождалось рядом непечатных слов)))


Цитата (Bozeroner, 21.04.2024):
> И меня совершенно не тронуло бы, если на трамвае, в который я сажусь, было бы какое-нибудь граффити. Главное, чтобы он меня довёз до пункта назначения.

В принципе, Вы в чём-то правы, вполне можно сказать, что исправность и выполнение прямых функций ПС городского транспорта внешним (или внутренним) видом не определяется.
Но по такой логике, давайте и не будем убирать салоны (сэкономим на уборке) "лишь бы довез до пункта назначения", а водитель пусть не убирает кабину (запрыгнул и поехали) "лишь бы работало все необходимое для управления"...


Цитата (Bozeroner, 21.04.2024):
> Поставьте камеры по периметру и охрану нормальную наймите
Цитата (Bozeroner, 21.04.2024):
> А если камеры не ставят и охрану не нанимают

Об этом говорилось в моем комментрии выше...


Цитата (Bozeroner, 21.04.2024):
> значит проблема с граффити не такая и глобальная, как Вы описываете.

А о глобальности никто не говорит (ибо, опять же, подобное происходит в зависимотси от указанных выше обстоятельств свободного доступа на территорию предприятия).
И Вы не поверите, но если бы у меня (всё же) был собственный авторбус/электробус (а законодательство позволяло произвольно менять цветовую гамму кузова ТС), с удовольствием бы отдал его под красивое граффити/мурал (и даже периодически менял бы на что-то новенькое)...
Но то, что на фото, простите, "каляки-маляки экспрессивных подростков, с намеком на понтовое граффити", нанесенное без всяких границ разумного. Такому место где-нибудь на стене/заборе в заброшенной промзоне...

Цитата (Bozeroner, 21.04.2024):
> Я регулярно пользуюсь трамваями) И меня совершенно не тронуло бы, если на трамвае, в который я сажусь, было бы какое-нибудь граффити. Главное, чтобы он меня довёз до пункта назначения.

Почитайте про теорию разбитых окон: сегодня — граффити, завтра — поцарапанные стёкла, послезавтра — уже фанера вместо стёкол. Впрочем, даже такой "сарай" довезёт вас до пункта назначения, другой вопрос, как много найдётся желающих составить вам компанию.

Цитата (Bozeroner, 21.04.2024):
> Я не понимаю, почему тут все так бухтят, ну разрисовали вагон, бывает, отмоют и выйдет на линию как новенький. Если бы не фотка, никто и не узнал бы даже о рисунках этих. Окна не выбили, трамвай не сожгли, он по-прежнему может исправно выполнять свою работу.

У биомусора всё начинается с малого: сначала граффити сошли с рук, то совсем скоро будут битые стёкла.

Цитата (Cypok, 22.04.2024):
> Цитата (Bozeroner, 21.04.2024):
> > Я не понимаю, почему тут все так бухтят, ну разрисовали вагон, бывает, отмоют и выйдет на линию как новенький. Если бы не фотка, никто и не узнал бы даже о рисунках этих. Окна не выбили, трамвай не сожгли, он по-прежнему может исправно выполнять свою работу.
>
> У биомусора всё начинается с малого: сначала граффити сошли с рук, то совсем скоро будут битые стёкла.

По такой логике, у нас от транспорта живого места быть не должно. Художников с фото выше не поймали. Как и не поймали сотню других, которые так же залезали в парки и рисовали на транспорте, либо встречали одинокие вагоны на кольцах и закатывали их в краску. Внимание, вопрос: в трамваях после таких акций участились случаи битья окон? А происходят ли эти случаи вообще?

Цитата (Михаил35, 20.04.2024):
> Удивительно, как у нас троллейбусы ни разу не разрисовали, у нас ведь ни охраны, ничего, ни камер.
>
> Кстати, подскажите неместному, почему Лев не эксплутируется?

На маршруте по которому ездит лев идёт ремонт путей поэтому он и не работает. А на других маршрутах он не работает.

Цитата (Bozeroner, 21.04.2024):
> Если граффити = реклама, то почему бы тогда не начать отрывать руки тем, кто вагоны в рекламу закатывает?

А что же ещё? Это реклама некоего сообщества, группировки, по сути не отличающаяся от предвыборной рекламы скажем партии или кандидата в куда нибудь. В которую да, часто и подвижной состав разрисвывают. Только то санкционированная реклама, прошедшая содержательную и художественную экспертизу, которая наносится с согласия владельца носителя, порой приносит ему прибыль. А вот эта реклама, которая на фото, стоит в одном ряду с изгаженными наклейками столбами, остановками, с изрисованными стенами домов адресами наркотов из "даркнета" и должна жестко пресекаться.

Цитата (Bozeroner, 22.04.2024):
> Внимание, вопрос: в трамваях после таких акций участились случаи битья окон? А происходят ли эти случаи вообще?

Вандализм - это не только битые стёкла. Опорожненное в форточку мусорное ведро и кучка дерьма в лифте - тоже вандализм. Тут речь лишь о том, что уровень ущерба, временные и денежные затраты на его ликвидацию разные.

Цитата (BorisB, 22.04.2024):
> кучка дерьма в лифте - тоже вандализм.

Это алкоголизм.

Цитата (DANIL2401, 20.04.2024):
> заставить отмывать трамвай.

Языками, которые растут в их пустой безмозглой коробке, под названием голова.

Цитата (BorisB, 22.04.2024):
> Опорожненное в форточку мусорное ведро и кучка дерьма в лифте - тоже вандализм.

Это хулиганство.

Цитата (Bozeroner, 22.04.2024):
> Внимание, вопрос: в трамваях после таких акций участились случаи битья окон? А происходят ли эти случаи вообще?

Внимание ответ: да были случаи, например в Таганроге в новом трамвая молодой мужчина в состоянии алкогольного или наркотического опьянение сорвал стоп кран в трамвае вышел из трамвая и швырнул бутылку в стекло трамвая в трамваи в этот момент были пассажиры. Второй случай подростки в трезвом вменяемом состоянии разбили стрелянное информационное табло на останове. В Интернете посмотрите, в Нижнем Новгороде, подростки разбили остановку общественного транспорта, в Харькове точно и в Славянске если не ошибаюсь тоже били стеклянные остановки общественного транспорта. Так что подобных случаев не мало, были из недавнего в Интернете поищите в Харцызске побили троллейбус.

Цитата (Сантьяго, 23.04.2024):
> Внимание ответ: да были случаи, например в Таганроге в новом трамвая молодой мужчина в состоянии алкогольного или наркотического опьянение сорвал стоп кран в трамвае вышел из трамвая и швырнул бутылку в стекло трамвая в трамваи в этот момент были пассажиры. Второй случай подростки в трезвом вменяемом состоянии разбили стрелянное информационное табло на останове.

А есть какая-то доказанная теория, что это связано с тем, что не были привлечены к ответственности графичики?

Цитата (Vasilii Ivanov, 23.04.2024):
> А есть какая-то доказанная теория, что это связано с тем, что не были привлечены к ответственности графичики?

Вандализм это порча имущества, хоть нанесение граффити, хоть разбитие стекла, хоть резание сидений, хоть поджигание обшивки салона. Сегодня вандал изрисовал общественный транспорт, а завтра этот вандал разобьёт стекло в ОТ, а после завтра порежет сиденье. Так что случаев не мало. В том же Пятигорске в трамваях царапали стёкла, а в прошлом году изрисовали трамвай.

Цитата (Сантьяго, 24.04.2024):
> Вандализм это порча имущества

Я это и не отрицал.

Цитата (Сантьяго, 24.04.2024):
> Сегодня вандал изрисовал общественный транспорт, а завтра этот вандал разобьёт стекло в ОТ, а после завтра порежет сиденье.

А что мешает сделать наоборот? Почему именно такая последовательность?

Цитата (Vasilii Ivanov, 24.04.2024):
> А что мешает сделать наоборот? Почему именно такая последовательность?

Имелось в виду, что вандалы одна и та же банда.

Цитата (Vasilii Ivanov, 24.04.2024):
> А что мешает сделать наоборот? Почему именно такая последовательность?

Безнаказанность мешает. Для начала мазнул маркером дверь подьезда - не наказали, изрисовал лифт - не наказали, исчеркал спинку сидения в троллейбусе - не наказали! Высадил стекло в заброшенном киоске - не наказали! Пора замахнуться на большее! Мелкие делишки уже не цепляют.

Цитата (Vasilii Ivanov, 23.04.2024):
> А есть какая-то доказанная теория, что это связано с тем, что не были привлечены к ответственности графичики?

Есть доказанная практика. Если кота немедленно не совать мордой в его вонючие делишки, справленные в неположеном месте, то он не перевоспитается.

Как человек, родители которого держали множество кошек, могу заверить, что это работает далеко не всегда.

Цитата (BorisB, 28.04.2024):
> Безнаказанность мешает. Для начала мазнул маркером дверь подьезда - не наказали, изрисовал лифт - не наказали, исчеркал спинку сидения в троллейбусе - не наказали! Высадил стекло в заброшенном киоске - не наказали! Пора замахнуться на большее!

Согласен с Вами. Так и есть.

Автора с юбилеем.

Так и назревает вопрос. Такая (непредвиденная) смена окраски ТС считается за И+?

Цитата (Сантьяго, 21.04.2024):
> Цитата (Vasilii Ivanov, 20.04.2024):
> > Чтобы тратили деньги на покраску и отмывку вагонов от их художеств.
>
> Так можно и не отмывать.

Волжский не заморачивается, например:
https://transphoto.org/photo/1868046/
Правда стёкла чистые.

Цитата (Юрий Боб, 29.04.2024):
> Правда стёкла чистые.

Со стёкл легче оттереть, чем с металла. На сколько мне изветсно в баллончиках нитрокраска. То есть красящейся пигмент разводиться ацетоном. Значит ацетоном должно смываться. Или о идеи можно смыть едим веществом бытовой химии, то есть средства для чистки унитазов, варочных поверхностей.